نقاش:إدين هازارد/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

التسمية

السلام عليكم جميعاً، كما كنت متوقعاً لن ننتهي من مشكلة تسميات اللاعبين. عموماً مع الأسف الأخ @Opdire657: قام بنقل المقالة الى إدين هازار بحجة أن هذا هو الأسم كما ينطق، وقمت بإعادة نقل المقالة الى مسماها الأصلي إدين هازارد بحجة أن يجب طرح الموضوع للنقاش أولاً فالنقل خلافي ولا يتفق عليه الجميع لكن للأسف قام بنقل المقالة. عموماً أنا هنا كي أقوم بطرح نقاش بهذا الموضوع. بالنسبة لي الأمر واضح جداً أسم إدين هازارد هو الأسم الأكثر شهرة الى درجة عندما قرأت هذا الأسم هازار توقعته لاعباً آخر. أتمنى من أحد الإداريين @علاء: @وهراني: @جار الله: والأخريين التدخل وإعادة مسمى المقالة الى إدين هازارد الى حين الإنتهاء من النقاش. فلا يجوز النقل العشوائي بهذه الطريقة خصوصاً هذا النوع من المسميات فهي خلافية. حدث نفس الأمر هنا ووكاش بيشتشيك طرحت نقاش ولم أنقل المقالة مباشرة كما فعل الزميل Opdire657 في مقالة إدين هازارد. عموماً أتمنى إعادة المقالة الى إدين هازارد كالسابق إلى حين الإنتهاء من هذا النقاش. تحياتي--فيصل ^{(راسلني)} 19:07، 10 فبراير 2017 (ت ع م)

أتحفظ على تسميتك لعملية النقل بالنقل العشوائي خصوصًا أن هازار هي التي تلفظ في وسائل الإعلام العربية لصعوبة لفظ حرف د في آخر الاسم حتى لو تمت كتابة الاسم هازارد فالحرف الأخير لا يلفظ أبدًا. عملية النقل تستند إلى عملية النقل الضخمة للأسماء الكورية التي قام بها أحد الزملاء رغم كون عدد كبير منها غير مستخدمة في الكثير من المواقع. لكن الزميل وآخرين أصروا على النقل بحجة أن "السياسة تنص على أن الصحيح مقدم على الشيوع" مثل اسم اللاعب كي سونغ يوينغ تم نقله إلى غي سونغ يونغ رغم كونه غير معروف بهذ الاسم. لكن الزميل ضرب بعرض الحائط سياسة عناوين المقالات التي تفرض استخدام الاسم الأكثر شيوعًا. ولذلك أطالب بتطبيق السياسات على كافة المقالات وليس حسب ما يرتأيه الإداري. تحياتي--Opdire657 (نقاش) 19:23، 10 فبراير 2017 (ت ع م)

أهلاً بالجميع وعذراً على المداخلة، بالنسبة لموضوع تسمية مقالات اللاعبين فيجب علينا أولاً أن نناقش المسألة قبل نقل الصفحة حتى لا نقع في المحظور ونقع في دوامة من الخلافات. سياسة تسمية المقالات الرياضية لم تتطرق لهذا الموضوع بالتحديد (موضوع اسماء اللاعبين غير العربية). بالنسبة لي أفضل استخدام الاسم الشائع على استخدام الاسم الصحيح، خاصة اذا كان الاسم الشائع يكتب بشكل مغاير لما ينطق به. فمثلاً اللاعب الألماني مايكل بالاك ينطق اسمه باللغة الألمانية ميشيل بالاك، فهل يجب استخدام اسم ميشيل الاقل شيوعاً من أجل المحافظة على النطق الصحيح، خاصة وان اسم ميشيل اسم ليس بعربي! ولهذا أفضل شخصياً استرجاع التسمية السابقة وهي إدين هازارد نظر لشيوع الاسم بغض النظر عن كيفية النطق. تحياتي للجيع.--بو حسين () 21:29، 10 فبراير 2017 (ت ع م)

أغلب المواقع العربية تتبع ويكيبيديا في طريقة كتابة أسماء اللاعبين مثل موقع كووورة وغيره. ومن تاريخ المقالة نرى أنها أنشئت في 2010 حيث لم يكن لاعب مشهور كما هو الآن.--Opdire657 (نقاش) 21:43، 10 فبراير 2017 (ت ع م)

سأعتبر ما أوردته بالأعلى يا @Opdire657: ‏إهانة متعمدة أطلب ألا تكررها فأنت تعرف اسمي وكان يجب عليك أن تذكرني بالاسم وتشير إليَّ للتعليق هنا. أنا لم أضرب السياسات بعرض الحائط كما ادعيت كذباً. السياسة واضحة وصريحة في الأسماء غير العربية وهي أن الشيوع لا يدعم الخطأ ولا يجب الاستمرار به. سأقولها بكل وضوح إذا كان هناك اسم يدخل ضمن نطاق اهتمامتي في الموسوعة وهو يكتب بشكل خاطئ فإنني سأنقله إلى العنوان الصحيح مباشرة تحت نص سياسة التسمية وهي أن الشيوع لا يدعم الخطأ ولن يوقفني إلا المنع الدائم من الموسوعة، وأرجو ألا يتحجج بنفس السياسة إلا إذا جرى نقاش يتفق فيه جميع المحررين على تعديل السياسة وحذف هذا النص وحينها لكل حادث حديث. الآن هذه المقالة ليست من داخل اهتماماتي في الموسوعة (كوريا وما يخصها) ولذلك لن أتدخل، ولكن بشكل عام فإن التحويلات تفي بالغرض عندما نتحدث عن البحث، ويجب أن يكون العنوان هو الصحيح. أكرر مجدداً ألا تلمزني وتشير إليّ بالكذب مجدداً أو تتجاهل الإشارة إليَّ في أي نقاش تشير فيه إليَّ.--سايوم ^راسلني 01:16، 11 فبراير 2017 (ت ع م)

@Sayom: لن أرد بنفس أسلوبك التهجمي والبذيء في حقي رغم أنها ليست المرة الأولى التي تهاجمني بها وقد فعلتها كثيرًا في السابق. أنت متابع جيد لمساهماتي كما هو واضح وتريد أن تعاندني في كل شيء تقريبًا. أدعو إلى تطبيق نفس السياسات على كافة المقالات وليس فقط على جملة من المقالات. وكما أوضحت فإن هازارد تسمية خاطئة رغم شيوعها في المواقع العربية والتي للأسف أغلب كاتبيها جهل ولا يهتمون بمدى صحة الأسماء. وأنا أيضًا لن يوقفني شيء عن نشر المعلومة الصحيحة في هذه الموسوعة إلا المنع. لم أشر إليك بشيء لكي تأتي وتهاجمني بكلمات تثير الإشمئزاز ولن أتردد في طلب منعك بسببها.--Opdire657 (نقاش) 01:30، 11 فبراير 2017 (ت ع م)

تعليقي ليس به كلمة بذيئة واحدة ولم يسبق لي أن أتهجم عليك سابقاً وها أنت هنا تتهمني مجدداً. تتهمني أيضاً بتتبع مساهماتك. يا عزيزي طلب النقل هذا كان في صفحة الطلبات وقد قرأت ورددت على أغلبها بالأمس وقبل الأمس فلماذا أتتبعك وأعاندك أنا لا أعرفك حتى لتكون مصدر اهتمامي اليومي؟ كلماتي تثير الاشمئزاز؟ أي واحدة بالضبط؟ تريد منعي؟ تفضل قدم سبباً واحداً. في نهاية تعليقي هذا أنت لست إدارياً ولا يحق لك شطب تعليقي على الموضوع.--سايوم ^راسلني 01:40، 11 فبراير 2017 (ت ع م)

أكرر وبكل وضوح لا تشطب تعليقي.--سايوم ^راسلني 03:20، 11 فبراير 2017 (ت ع م)

خلاصة نهائية: أهلاً، بما أنَّ سياسة تسمية المقالات الرياضية لا تَذكر شيء فيما يَخص تعريب أسماء اللاعبين إذاً الحَكم لَدينا هيَ سياسة تسمية الرئيسية والتي تَنص على يجب استخدام الاسم الأكثر شيوعاً (الأكثر تداولاً بين المصادر)، وَحسب البَحث المُعمق وجدت أنَّ (إدين هازارد) مُستعملة بشكل أكبر جداً من (إدين هازار)، وقول الزَميل @Opdire657: أنَّ المقالة مُنشأة منذ 2010 وبالتالي المواقع أخذت من ويكيبيديا فلا أظنَّ أنَّ المواقع الإخبارية العربية ساذجة لهذه الدرجة ولتستمر على الخطأ حتى الآن، ولو كان هُناك خطأ فالشُيوع يطغى بشكل كبير في هذه المقالة، هذا فيما يَخص عنوان هذه المقالة، مع العلم أنهُ كان من الأولى بما أنه هُناك قُصر في السياسة الخاصة بتسمية المقالات الرياضية فتح نقاش موضوعي حول تعريب أسماء اللاعبين وصياغة سياسة جديدة تَكون ذات فائدة على الموسوعة بدلاً من الجدال لعنوان مقالة واحدة. وأيضاً تنبيه للزميل العزيز @Opdire657: حول استخدامه أداة الاسترجاع في غير مَحلها (هُنا) وأيضاً قيامه بنقل المقالة بشكل خلافي (هُنا) ولن أتطرق لمخالفة استعمال بعض الألفاظ الخاطئة مِثل (ضرب السياسة بعرض الحائط وَليس حسب ما يرتأيه الإداري وغيرها) كان الأولى الإشارة لأصحاب الشأن أو عدم ذكره من الأساس، أما الزَميل @Sayom: فيُرجى عدم استعمال أداة الاسترجاع في غير محلها (هُنا)، وأيضاً يُرجى من الزُملاء ضَبط النفس وَافترض حسن النية وَالتزام قواعد النقاش، تحياتي--علاء ^راسلني 04:58، 11 فبراير 2017 (ت ع م)

مساء الخير ،، ايدين هازارد لاعب كرة قدم بلجيكي وليس تونسي مطلقا !! يرجى الملاحظة مع فائق الشكر والتقدير .. #🎓 (نقاش) 14:15، 14 أكتوبر 2017 (ت ع م)