نقاش:الحرب الأهلية السورية/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

تغيير تسميات

• الأزمة السورية ← الحرب الأهلية السورية
• قالب:الأزمة السورية ← قالب:الحرب الأهلية السورية
• تصنيف:الأزمة السورية ← تصنيف:الحرب الأهلية السورية
• تصنيف:أشخاص من الأزمة السورية ← تصنيف:شخصيات الحرب الأهلية السورية
• تصنيف:منظمات الأزمة السورية ← تصنيف:منظمات الحرب الأهلية السورية
• تصنيف:مجازر الأزمة السورية ← تصنيف:مجازر الحرب الأهلية السورية
• تصنيف:لاجئو الأزمة السورية ← تصنيف:لاجئو الحرب الأهلية السورية
• تصنيف:الإنفصالين الأكراد ← تصنيف:الأكراد

ما يجري في سوريا منذ أكثر من 3 سنوات يفوق الأزمة وأصبح بامكاننا نقل المقالة الرئيسية إلى الحرب الأهلية السورية ولو كان ذلك متأخراً نوعاً ما. لو لم يكن هناك مانع سأنقل جميع المقالات المتعلقة. أرجو تجاوب من جانب الزملاء. خلال الأزمة لا يقتل أكثر من 200،000 ويهجر نحو 7 ملايين إنسان. لا أحد ينكر أنها بدأت أزمة لكنها تحولت إلى صراع مسلح بين المعارضة، والنظام، والأكراد وداعش.--Uishaki (نقاش) 16:52، 2 يناير 2015 (ت ع م)

مع النقل إلي الحرب الأهلية السورية.--أحمد توفيق (نقاش) 14:55، 8 يناير 2015 (ت ع م)

مع مصطلح أدق. --Kuwaity26 (نقاش) 03:16، 6 فبراير 2015 (ت ع م)

• ضد في الحاضر. إن تحليلنا هنا لا يتعدى البحث الأصلي. أعتقد أن الأولوية يجب أن تكون لا للتحليل إنما لمحاولة إحصاء التسميات التي تستخدمها الجهات الرسمية ذات العلاقة بالموضوع، بالإضافة إلى أكبر وسائل الإعلام. منذ سنتين أجريت إحصائية بسيطة وكانت لصالح الأزمة، وقد تم نقل المقالة حينها بناء على هذه الحجة. لا أستبعد أن الوضع قد تغير خلال السنتين الماضيتين، لكن هذا يحتاج إلى توثيق ليكون حجة في النقاش. --abanima^نقاش 09:19، 6 شباط 2015 (ت.ع.م)

• مع لا أعرف إن كانت ثورة أم لا ولا أستطيع تحديد ذلك. لكن الأكيد أنها ليست أزمة ولو كانت كذلك فليس في الوقت الحالي لأنها بدأت تتحول إلى حرب أهلية بالفعل وبحسب ما ذكر الزملاء. تحياتي--Avicenno (نقاش) 09:29، 6 فبراير 2015 (ت ع م)

• مع هي فعلا حرب أهلية بين مكونات مختلفة من المجتمع السوري بدعم خارجي لجميع الأطراف. عمرو بن كلثوم (للمراسلة _• مساهمات) 02:26، 11 شباط 2015 (ت.ع.م)

•  تعليق: وأود التذكير بأن النقاش في ويكيبيديا ليس تصويتاً. --abanima^نقاش 09:33، 6 شباط 2015 (ت.ع.م)

ضد لأن التسمية لا توافق جميع الآراء فالنظام السوري يعتبر كثيرا ممن يحاربهم غير سوريين، وهذا مصدري: لقاء الرئيس الأسد مع صحيفة كلارين ووكالة الأنباء تيلام الأرجنتينيتين 18.05.2013-الهيئة العامة للإذاعة والتلفزيون-سورية، وبالتالي تسميتها بالحرب الأهلية إما أنها ليست تسمية شاملة للأحداث، أو أن فيها تكذيبا للنظام السوري أي أنها تسمية غير محايدة. --نصر الله غانم (نقاش) 13:59، 9 فبراير 2015 (ت ع م)

ضد مرحبا .... ان نقل العنوان الى الحرب الاهلية السورية غير مقنع .. ربما لكان الامر صائبا بداية الازمة منذ ما يقارب السنتين اما الان فأن العديد من القوى التي هي اساسا من خارج سوريا تمثل الجزءالاعظم من الصراع كالعديد من الجماعات المسلحة سواء تلك التي تدعم طرفي الصراع الاساسيين او الجماعات التي تحمل توجهاتها الخاصة مثل مسمى : الدولة الاسلامية اضافة لدخول العديد من القوى الاقليمية و حتى القوى العظمى كالولايات المتحدة و روسياو عدد كبير من الدول الاخرى كدول الاتحاد الاوربي و بعض الدول العربية و قوى اخرى تحت مسمى ( مكافحة الارهاب ) و ظهور اشكال اخرى للتسلح ذات الطابع القومي كحزب العمال الكردستاني وغيرهم كثير ...يكفيك فقط ان تدخل على مقالة - الازمة السورية - لترى القوى المتحاربة و تعدادها و تداعيات الازمة على دول الجوار بل على العالم .. بتصوري ان اغلبية الشعب السوري غير منخرط بالصراع المسلح القائم الان رغم انه المتضرر الاكبر منه --ITE Minato Namikaze (نقاش) 00:05، 1 مارس 2015 (ت ع م)

ضد — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه 134.60.222.26 (نقاش • مساهمات) 14:07، 8 مارس 2015 (ت ع م)

• مع لأنها تعدة الأزمة وتكاثرة أطراف النزاع من تنظيم الدولة، جيش حر، قوات النظام، أكراد محمد 1515 (نقاش) 04:10، 15 مارس 2015 (ت ع م).

• مع لفظ "الأزمة" أصبح قليلاً بشدة على ما يجري في سوريا وما يحدث هو حرب أهلية وحتى تنتصر الحكومة فستسمى بالأزمة وإذا انتصرت المعارضة فستسمى بالثورة فالمعنى المحايد فعلياً هو الحرب الأهلية السورية وهي دقيقة ومحايدة لأنها لم تحسم ولم تنتهي كما حدث في بلدان أخرى ومن يقول بأن هنالك من غير السوريين يقاتل فهم يبقون منحصرين في داعش وقليلاً في جبهة النصرة ولكن الجيش الحر مكون من السوريين أنفسهم وهم أكبر الفصائل المسلحة في سوريا تقاتل وهم من يقاتلون نظام بشار الأسد وأما نظام بشار الأسد أو الحكومة فهي بحسب مصادر إعلامية وعالمية فهناك إيرانيون ولبنانيين وعراقيين يقاتلون مع الأسد فنظام الخلط هنا غير مفيد بل الحقيقة والجوهر في الموضوع هنالك حرب بين المعارضة السورية بغض النظر عن داعميها والحكومة السورية بغض النظر عن داعميها وأما الأكراد فهم سوريين وهذا أمر معروف لذلك الحرب الأهلية هي أنسب حل وأطلب تبنيه حتى نكون محايدين بما يحدث في سوريا بغض النظر عن آرائنا فنحن نكتب الحقيقة

ميماتي باش (نقاش) ١٢:٤٧ ١٠ نيسان ٢٠١٥

• مع وبشدة حان الآوان لتسمية الأمور بمسمياتها، هي حرب أهلية بكل المعايير قسمت العائلة الواحدة وفرقت بين الأصحاب وأعادت المجتمع السوري إلى طوائف وأعراق (مسميات الفصائل المتحاربة كمثال)، ولنا بالحرب الأهلية اللبنانية خير مثال فخلف كل طرف كان هنالك دولة بل كان لبنان أرض صراع للحرب الباردة وهو ما نشهده اليوم مجددا (دول البريكس ضد حلف الأطلسي) فوجود دعم ومتحاربين خارجيين لا يعني أنها ليست حرب أهلية--عمر المختار (نقاش) 22:23، 14 أبريل 2015 (ت ع م)

@باسم: مرحبا أخي. أرجو إخفاء التعديلات المسيئة. تحياتي--Avicenno (نقاش) 19:42، 21 أبريل 2015 (ت ع م)ضد لا يجب تسميتها بهذا الأسم طبعا لأن الحرب الأهلية تقع بين ابناء الوطن والواحد الذين تعرف اصولهم لكن هذه الحرب هي حرب اهل الجمهورية العربية السورية ضد ظالم قمعي يدعى بشار الاسد

• مع جميع الموسوعات الشقيقة الكبرى تستخدم مصطلح حرب. ثانيًا، الجهات الدولية التي يمكن الركون إلى رأيها (الصليب الأحمر، الأمم المتحدة) تعتبرها حرب أهلية منذ حزيران 2012؛ ثالثًا، الإعلام العالمي يسميها الحرب الأهلية (ما لم يعلن دعمه لأحد الطرفين فتبنى تسميتها، وعلى ذلك فبي بي سي وسكاي نيوز يستخدمان مصطلح حرب). ورابعًا، إن لم تكن حربًا أهليّة فما هي الحرب الأهلية؟ أهي حينما يقصف الناس بعضهم البعض بالورود مثلاً؟ في مرحلة معينة، كانت كفة الأعمال العسكريّة من جانب واحد، أما الآن فالعمليات العسكرية مثنى وثلاث ورباع، ويبدو مصطلح أزمة فضفاضًا للغاية. فما الذي يعنيه مصطلح أزمة أساسًا؟ أزمة رئوية؟ أزمة نفسيّة؟ أزمة إعلان الخلافة؟ أزمة سقوط الكيان؟ أزمة الإنسان؟ الأزمة أساسًا مصطلح طبّي وليس سياسي، وإن كان استعماله في السياسة فهو من باب التشبيه والبيان، لا التوصيف والدقّة. ثم أين يخالف مصطلح حرب أهلية الحياد؟ وسوى ذلك، حبّذا لو يكن هناك أدنى اهتمام بالمحتوى، لأن المحتوى هزيل.--Sammy.aw (نقاش) 20:57، 25 أبريل 2015 (ت ع م)

• مع لأنها حقيقة واقعية، بالرغم من الكثير من الملاحظات لكثير من الأمور،--أحمد الياباني ^راسلني 21:51، 25 أبريل 2015 (ت ع م)

• مع الإسمان كلاهما صحيح، طرفا النزاع كلاهما غبيان فالحكومة تسميه إرهاب والجيش الحر يسميه ثورة، وداعش تقضم المزيد من الأراضي على حساب الطرفين لذلك يبدو لي أن الإسمين المطروحين للنقاش صحيحان -- علي العابدي (نقاش)  23:33، 25 أبريل 2015 (ت ع م)

ميين معاً

• مع يظهر جلياً للجميع أن مختلف الأطراف المتقاتلة في سوريا تقاتل بعضهاً بعضاً فتجد يوماً جبهة النصرة تقاتل جيش الاسلام وتجد في يومٍ أخر النصرة و جيش الإسلام يقاتلان مع بعض ضد جيش النظام وترى النظام وداعش يقاتلان الجيش الحر وتراهم يوماً يتقاتلان إذاً إن الحرب في سوريا إنتقلت من شكل الأزمة الى شكل الحرب الأهلية--Ghgh-21 ^(ناقش) 14:05، 5 مايو 2015 (ت ع م).
• مع --إبراهيم قاسم^راسلني 14:56، 9 مايو 2015 (ت ع م)

@عبد المؤمن والدبوني: مرحبا أخوي. رأيكما مطلوب. تحياتي--Avicenno (نقاش) 14:24، 5 مايو 2015 (ت ع م)

اميل الى ابقاء الاسم الحالي. المسألة ليست «هل ما يجري في سورية حرب أهلية؟» - نحن لا نقرر ذلك. المسألة هي: ما هو المستخدم في المصادر العربية المحايدة؟ لا اظن ان «الحرب الأهلية السورية» مستخدم في اغلب المصادر العربية ولذا أرى التريث وعدم التحويل الان.--الدُبُونِيْ (نقاش) 15:05، 10 مايو 2015 (ت ع م)

في هذة الحالة يفضل المصادر الأجنبية لا العربية،لأن جميع المواقع الأخبار المحترمة مسيسة وتتبع لرأي حكوماتهمهذا مصدر من موسوعة بريتانيكا يستخدم مصطلح الحرب الأهلية.--أحمد توفيق (نقاش) 21:46، 10 مايو 2015 (ت ع م)

• ضد ما جرى ويجري في سوريا هو ثورة شعب مضطهد ضد ديكتاتور مستبد. لايوجد حرب أهلية في سورية وإنما ثورة مسلحة.--Ciphers00 (نقاش) 16:28، 13 نوفمبر 2015 (ت ع م)

خلاصة: تم نقل المقالة للأسم المقترح + هذا الأسم يتوافق ايضاً مع العديد من المصادر الإخبارية المحايدة، ونظراً لتوافق الأحداث مع مصطلح ومفهوم الحرب الأهلية، بناء عليه تم نقل المقالة --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 03:00، 13 مايو 2015 (ت ع م)

لاتوجد مصادر إخبارية محايدة - كما تدعي - تعتمد هذه التسمية المضللة. كما أن الأحداث لاتتفق مع مصطلح ومفهوم الحرب الأهلية وإنما مع مصطلح ومفهوم الثورة المسلحة. بناء عليه فإن خلاصتك تعتبر ملغية.--Ciphers00 (نقاش) 16:34، 13 نوفمبر 2015 (ت ع م)

حرب سوريا العالمية Kvkhj123 (نقاش) 20:13، 5 مارس 2016 (ت ع م)

طلب تغيير التسمية الى الثورة السورية

ما يجري في سوريا هي ثورة ضد النظام المدعوم من ايران وروسيا وليس حرب اهلية لذلك اقترح تغيير المسمى الى الثورة السورية --Disappeared (راسلني) 22:32، 4 أغسطس 2015 (ت ع م)

مع تغيير التسمية إلى الثورة السورية، لأن العنوان الحالي مضلل وغير صحيح.--Ciphers00 (نقاش) 12:21، 13 نوفمبر 2015 (ت ع م)

على العكس فإن الثورة السورية هي العنوان المضلل. كمثال داعش الكيان المجهول هو أحد مكونات هذه الحرب الأهلية وهو كيان لا يمكن التنبؤ بما يفعله فهل يمكن اعتباره جزءا من الثورة السورية لو افترضنا هذا المسمى. على العكس سيصبح الوضع مختلطا أما مسمى حرب أهلية فيجمع كل الكيانات في تسمية جامعة.--Avicenno (نقاش) 10:35، 14 نوفمبر 2015 (ت ع م)

تحليلك غير صحيح. مصطلح "الحرب الأهلية" يطلق على صراع دائر بين قسمين أو أكثر من شعب واحد (مثال: الحرب الأهلية الأمريكية والتي كانت عبارة عن صراع بين قسمين من الشعب الأمريكي).. ما جرى ويجري في سوريا لم يكن صراعاً بين قسمين من الشعب السوري، وإنما ثورة شعب اضطهده نظام ديكتاتوري مستبد لأكثر من 40 عاما. كون الثورة مسلحة أمر طبيعي ولايستدعي اعتبارها حرباً أهلية. الثورة الفرنسية كانت ثورة مسلحة على سبيل المثال، وقد حصدت أرواح ما يقدر ب 250,000 ألف فرنسي خلال ما يقرب من عشرة أعوام، وكذلك كانت الثورة العربية الكبرى ثورة مسلحة. أما بالنسبة لتنظيم داعش فهو تنظيم لا يتكون من سوريين وإنما من مقاتلين أجانب، ونطاق نشاطه يشمل دول كثيرة غير سورية.. لهذا السبب بالذات لايمكن وصف دوره في سورية كطرف ثالث بأنه جزء من حرب أهلية سورية (مقاتلوه أنفسهم ليسوا سوريين، ونشاطاته تشمل دول أخرى غير سورية).

خلاصة: ما تشهده سورية هو "ثورة" مشابهة للثورة الفرنسية، بدأت سلمية، ثم تحولت مسلحة، تماما كما حصل في الثورة الفرنسية، وهي ثورة شعب مضطهد ضد نظام ديكتاتوري مستبد وليست حرباً أهلية بين أقسام مختلفة من الشعب.--Ciphers00 (نقاش) 12:06، 15 نوفمبر 2015 (ت ع م)

انا ارى انه يجب ان لا نتهم بالتسميات ، لان المسمى سواء بثورة او حرب اهلية لهما نفس المعنى الفعلي Ahmed alfee (نقاش) 16:04، 5 فبراير 2016 (ت ع م)

الخريطه

يجب ان تحدث الخريطه يوميا و بحياديه . خالد الفوازي (نقاش) 16:32، 3 ديسمبر 2015 (ت ع م)

تقسيم المقالة وتغيير التسمية

أرى أن يتم تقسيم المقالة وتغيير التسمية إلى الحرب في سورية، وإنشاء عدة مقالات منها الثورة السورية 2011 يوجد عدد كبير من المصادر المحايدة أطلقت على ما جارى في سورية ثورة وتغييب هذا الأمر وجعل جميع الأحداث منذ البداية إلى الآن تحت مسمى واحد أمر غير موسوعي.--جار الله (راسلني) 04:28، 9 أبريل 2016 (ت ع م)

هناك محاباة كبيرة لفصائل المعارضة

لا أظن بأن المعارضة تسيطرة على 21%من سوريا ثن ان النظام يسيطر على مساحات اوسع من 28% أبو عروبة السوري (نقاش) 01:07، 6 يونيو 2017 (ت ع م)

نحن لم نأتي بشيء من عندنا والنسبة مأخوذة من هذا المصدر http://syriancivilwarmap.com/war-statistics/. تحياتي--Opdire657 (نقاش) 01:11، 6 يونيو 2017 (ت ع م)

التسمية

أعزائي ارجو منكم عدم استعمال كللمة النظام السوري بدلا من الحكومة السورية لأن سورية دولة ذات سيادة وهي جمهورية لها حكومة وليست مجرد نظام سورية اصبحت مقسمة لذالك يجب تسمية النظام السوري بدل الحكومة و شكرا Karim guezdari (نقاش) 08:32، 26 يوليو 2018 (ت ع م) @Karim: أولا سوريا ليست مقسمة، ويكيبيديا ليست مكانًا لنشر الافكار الإعلامية، ما تسميه بالنظام له مقعد في الأمم المتحدة، ومازال من يمثل سوريا سواء في الرياضة أو الفن أو الموسيقى أو الأولمبياد العلمية وغيرها... وتحفيزك على استخدام كلمة "نظام" مضاد للواقع ومتحيز وغير موسوعي بتاتًا، الكلمة الواجب استخدامها هي "السلطات السورية" عندما يتم رفض عبارة "حكومة" باعتبار البعض يعترف بما يسمى الحكومة السورية المؤقتة التابعة للمعارضة، أرجو أن تفهم ما قصدته ولا تقم باستخدام لقدة "نظام" في المستقبل لا في المقالة ولا أي مكان آخر، سأقوم قريبًا باستبدال هذه الكلمة بكلمات أكثر حيادية، تحياتي---أفرام^{راسلني (🔔)} 18:58، 19 يناير 2019 (ت ع م)

كاتب المقال اخفى بعض الحقائق وهو متحييز لاحد الاطراف،

هذا المقال يحتاج تعديل كبير لانه يخالف الحقيقة جملة وتفصيل، الكاتب استدل ببعض التصريحات التي قام بهدا رئيس النظام السوري والذي بات فاقد للشرعية بتوافق دولي، وبداية الثورة يقول الماتب ان بشار الاسد سجن بعض الاطفال، ولكن الحقيقة هي ان الاسد قام بقلع اظافرهم لتخويف اهلهم وتخويف اهل المدينة من الخروج في مظاهرات ضده، والكيث من التفاصيل المغلوطة. Omar Alzhouri (نقاش) 16:33، 17 أبريل 2020 (ت ع م)

التصنيف

@فيصل: وجود كلمة "ثورة" في بداية المقالة، هو فقط لذكر وجهة نظر أحد أطراف الصراع وهذا لا يعني أن موضوع المقالة يندرج تحت تصنيف الثورات، من أضاف هذا التصنيف يريد جعل ويكيبيديا تتبنّى آراء الطرف الذي يدعمه. هذه التصانيف السياسية لا يُمكن استخدمها بهذا الشكل الخلافي بل يجب انتظار انتهاء الحرب لنرى التعريفات والمصطلحات التي سيُتّفق عليها. أما حاليًا فهذا التصنيف غير مقبول بتاتًا، كان يُمكن إضافته عامي 2011 و 2012 أما الآن غير مُمكن وغير منطقي. إشارة إلى @Dr-Taher وصالح ومحمد أحمد عبد الفتاح: -- أفرام ^{* راسلني *} 08:05، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

@أفرام: لا أتفق: طالما تم ذكر ثورة في المقالة يعني أنها تُصنف ضمن الثورات سواء كانت في بدايتها (2011 أو 2012) أم في نهايتها، وتبريرك غير منطقي بأن يجب أن ننتظر حتى نهاية الحرب لوضع التصنيف!--فيصل ^{(راسلني)} 11:42، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

 تعليق: مرحبًا @أفرام وفيصل: هذا تصنيف خلافي خاص بأحداث (ثورات أو تمردات أو انقلابات... إلخ) عامة أو مكتملة وليست جارية وجرى إقحامه لهذه المقالة رغم أن الإنجليزية (على علاتها) لم تدرجه في مقالات الحرب الأهلية السورية، عمومًا يمكن إضافته إلى مقالة متصلة. تحياتي لكما. -- صالح (نقاش) 12:12، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

@صالح: النقاش ما زال جاريًا، وللتو فتحنا النقاش للحديث عن الموضوع، أرجو عدم التسرع والإنتظار إلى حين نهاية النقاش.-- فيصل ^{(راسلني)} 13:54، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

فيصل ممنوع فرض وجهة نظر واحدة على الآخرين، أو محاولة فرض تقبل الأمر الواقع، بإجبار المستخدمين على تقبل تعديل غير صحيح وفرض إزالته على مبدأ التوافق، ولن يكون هناك توافق في مثل هذه المقالات كما تعلم. هذا نقاش لا طائل منه، والتصنيف موجود في أحداث انتهت أو اكتملت وجرى إقحامه في هذه المقالة إقحاما. -- صالح (نقاش) 14:00، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

@صالح: أي فرضة وجهة نظر؟ وأي إجبار للمُستخدمين؟ ولا أعلم كيف حكمت بأنه نقاش لا طائل منه وللتو فتحناه مُنذ ساعات! نحنُ نتناقش بخصوص الموضوع وقد أكون مُخطئًا وقد أكون صائبًا، أين المُشكلة؟ لا أعلم لماذا أنت مشحون؟ ولو قرأت التصانيف بعناية ستجد بأن هُناك تصانيف بخصوص "تمردات"، ولماذا يتم إزالة تصنيف "ثورات" ولا يتم إزالة تصنيف "تمردات" وأنت لم تترك لنا لنوضح ونتناقش بأريحية بسبب تسرعك هذا. عمومًا، هذه إشارة للزميل الذي أضاف تصنيف ثورات لنرى رأيه بخصوص تصنيف "تمردات" أيضًا لأنه لا يجوز الكيل بمكيالين هُنا @Ruwaym: تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 14:33، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

فيصل، من غير اللائق كلما اختلف معك أحد، أن تتهمه بالانفعالية وأنه مشحون ضدك. النقاشات في ويكيبيديا ليس لها علاقة بالمستخدمين شخصيًا بل تخص مساهماتهم فقط، والاعتراض عليها أو رفضها لا يعني رفض أو اعتراض على شخص صاحبها. كذلك في مثل هذه النقاشات يُنصح المستخدمون أن يفترضوا حسن النية تجاه الآخرين. أنت هنا إمّا أن تكون إداريًا محايدًا (يجب عليك إزالة التصنيف الذي سبب هذا الخلاف وتنتظر نتيجة النقاش) أو أن تصبح أحد أطراف النقاش (ليس بوسعك أن تفصل به، ويجب عليك انتظار غيرك ليفصل به). المبدأ المطلوب من أي إداري حين يتدخل في أي نقاش خلافي أن ينظر للموضوع من منظار متساو للجميع دون ترجيح كفة طرف على حساب طرف آخر، وهو ما لم تقم به باعتمادك التصنيف وصحة إضافته. على كل، هذا نقاش مفتوح، حين يُجرى الاتفاق على صحة التصنيف، يمكن إضافته، حتى ذلك الحين لا يمكن فرضه. إن كنت تجد أن التصنيف الآخر خاطئ، يمكنك أن تطلب إزالته. تحياتي لك. -- صالح (نقاش) 14:48، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

@صالح: لو تقرأ النقاش بعناية أعلاه ستعرف بأنك مشحون لا أعلم ما هو السبب حقيقةً وجهت لي اتهامات بأنني أُحاول فرض وجهة نظر وأنني أُجبر المُستخدمين وأنني أفرض تقبل الأمر الواقع لأنني كتبت فقط "لا أتفق" مع ما طرحه الزميل فيليب. عمومًا، كونك إداري يجب عليك أن تُراجع الخلاف بأكلمه وبجميع التصانيف لأن تصنيف ثورات مُرتبط بتصنيف تمردات لكن هذا ما لم تقم به ولم تكن مُحايدًا بتدخلك هذا لذلك سأكون مُضطرًا للإشارة إلى الزملاء الإداريين للتدخل لحل الإشكال. @ وAvicenno وDr-Taher وElph وFShbib وGlory20 وFreedom's Falcon وHelmoony وIbrahim.ID وMemelord0 وMeno25 وMervat وMohamed Ouda وإسلام وباسم وبندر وجار الله وسامي الرحيلي وAjwaan وعلاء وعمرو بن كلثوم ومحمد أحمد عبد الفتاح وولاء:

هُناك تصنيف ثورات وتصنيف تمردات، أما يتم إزالتهما معًا أو يتم إضافتهما معًا، لا يجوز ترجيح الطرف الأول على الطرف الثاني مثلما قام الزميل صالح بفعله حيثُ أزال تصنيف "ثورات" ولم يُزيل تصنيف "تمردات"، وهذا غير مقبول.--فيصل ^{(راسلني)} 14:59، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

 تعليق: فيصل، هل اعترضت على التصنيف الآخر وهل جربت أن تزيله وقام أحد ما برفض إزالتك للتصنيف وأعاده؟ وعلى كل، الانجرار لنقاش أمر التصنيف الآخر (التمردات) ليس سوى حرف للنقاش الذي بدأ بسبب تصنيف (الثورات)، وعلى كل قمتُ بإزالة التصنيف الآخر (طلبتُ منك أن تزيله إن وجدته مخالفًا ولم تفعل). حقيقة لا يوجد ما يصف تعليقك وإشاراتك، كل ما كان مطلوب منك أن تكون محايدًا لا أن تصبح الخصم والحكم في آن واحد، وحين قلت لك ذلك أصبحت أنا المخطئ وأنت الصائب. يا سبحان الله! -- صالح (نقاش) 15:09، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

@صالح: كان من المُفترض مُنذ البداية كونك تطوعت لكي تُصبح إداري مُحايد في النقاش أن لا تُرجح طرف على طرف آخر وأن تُراجع جميع التصانيف لأن تم إضافة تصنيف ثورات قرن 21 بسبب وجود تصنيف تمردات 21 (هم أساس الخلاف) لكن هذا ما لم تفعله. الآن بعد ما قُمت بإزالة تصنيف تمردات 21 يُمكنني القول بأنك قمت بتعديل خطأك وأصبحت مُحايدًا لكل الطرفين، وهذا كان من المُفترض أن يقوم به الإداري المُحايد من الأساس حتى لا نصل إلى الطلب من إداريين آخرين للتدخل. شُكرًا لتفهمك. ألف تحية.--فيصل ^{(راسلني)} 15:14، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

فيصل، المخطئ هنا من بيننا هو أنت، لأنك جعلت من نفسك الخصم والحكم وهذا ليس دورك، وحين قلت لك ذلك اتهمت غيرك بذلك، لا أحد طلب إزالة التصنيف الآخر ولم أشاهده أصلًا إلا بعد أن ذكرته في تعليقك قبل الأول وقلت لك: يمكنك إزالته بمجرد الاعتراض عليه إن كنت تراه خاطئًا، وهو ما لم تفعله واستغليت الأمر للإشارة وإشغال بقية زملائك، بينما كان بوسعك أن تزيله أو أن تطلب إزالته (لم تفعل، ولم يعترض أحد لو أنك فعلت)، وكل هذا الحديث عن التصنيف الآخر ليس سوى حرف للنقاش الأصلي، وكأني أدافع عن وجوده. لو أنك منذ البداية لم تلعب دور الخصم والحكم لما تدخلت أصلًا. -- صالح (نقاش) 15:24، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

@فيصل: أعدت كُل شيء كما كان. أجواء التلطيف والتلميع والتمسيح هذه لن تمر، ولو أعاد أيٌّ كان إزالة هذا الكلام سأسترجعه، وسأستمر باسترجاعه حتَّى يفهم الجميع أنَّ النكايات والتطبيل والتزمير لا مكان لهما هُنا--باسم^{راسلني (☎)} 15:28، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

 تعليق: هذا نقاش لا طائل منه، خاصة بعد أن انحدر مستوى الخطاب فيه إلى لغة غير لائقة - استخدام مفردات من قبيل التطبيل والتزمير والتلميع - يُفترض من الإداريين - وهم المؤتمنون على المحافظة على آداب النقاش - الترفّع عنها. نقطة نظام: لا أحد يمكنه الاسترجاع إلى ما لا نهاية، وتنص السياسة على: «يتم معاملة كل الأطراف المتنازعة التي تعدت حد الثلاثة استرجاعات بالمثل. وحتى الإداري الذي يخرق هذا القانون، يعامل كأيّ مستخدم آخر، حيث يتم منعه من قبل أحد الإداريين الآخرين». -- صالح (نقاش) 16:58، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

@فيصل: أنت تعلم أن المستخدم الذي أضاف هذا التصنيف لهُ سوابق بالعبث في التصنيفات، يُفترض أن تبقى المقالة على حالها ونسختها التي كانت مستقرة لشهور إلى حين التوافق على التصنيفات. أرجو منك أن تعيد المقالة كما كانت باعتبارك أحد الإداريين المخضرمين ولستَ بحاجة لكي أشرح لك السياسات. تحياتي لك -- أفرام ^{* راسلني *} 17:04، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

 تعليق: تمرد وثورة، تصنيفان متضادان متنافران، كلا من التصنيفين يعبر عن رأي جهة معينة تؤيد فريق معين. ولحل الموضوع اقترح بحذف التصنيفين تصنيف:ثورات القرن 21 و تصنيف:تمردات في القرن 21 واستبدالهم بـ تصنيف:حروب أهلية في القرن 21. اذ لم يكن هناك تعليق يحمل وجهة نظرة محايدة، فسأقوم بإغلاق النقاش بناءً على ما ورد هنا.--مستخدم:سامي الرحيلي/توقيع 17:26، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

• يمكن أن يكون الأدق فعلًا تصنيف هذه المقالة ضمن الحروب الأهلية فقط. لكن السياسة كلها وجهات نظر ومن الصعب الوصول لما ستعتبره كل الأطراف مقبولًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:08، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

 تعليق: ما يحدث بسوريا ثورة، كلمة تمرد تطلق على تمرد فصيل او كتيبة عسكرية او تمرد محافظة، لكن ما يحدث بسوريا ثورة بأغلب المدن والمحافظات السورية على نظام الأسد حاله كحال ما حصل في ليبيا ومصر وتونس واليمن والسودان، تحياتي للجميع.--بــندر (نقاش) 18:18، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

@أفرام: ونحن نعلم بأنك قمت بتبديل كل "ثورة سورية 2011" إلى "الحرب الأهلية السورية" في بعض مقالات، مثل رابطة الكتاب السوريين ويقين بيدو. وهذا الأمر غير محايد. كأنه لم يحدث شيء في سوريا (أو كل ما يحدث مجرد "إرهاب"!).... أما في ويكيبديا لا يوجد عراك، بل نحن نؤكد على مصطلح أكثر مرتبطًا. أنا لما أقوم بإنشاء أو تعديل في أي مقالة متعلقة بالمعارضة السورية، أستخدم مصطلح "الثورة السورية 2011" (في مكانه واستخدم مصطلح "الحرب الأهلية السورية" أيضًا بمكانه). ولما أعدل مقالات مرتبط بالنظام السوري أو منظمات دولية وحكومات أخرى أو علاقات دولية وغيره، أستخدم "الحرب الأهلية السورية" للإشارة إلى القضية عمومًا. @فيصل: ثم، أنا لا أعتمد إلى ويكيبديا الإنجليزية خصوصًا ما يتعلق بالأحداث منطقتنا، فأضفت "ثورات في قرن 21". لأنه هناك ثورة في سوريا بدأت منذ عام 2011 وهنالك نظريات عديدة حولها، ولو لم يوجد مقالة لذلك في ويكيبديا الإنجليزية أو الفرنسية أو الروسية لا يعني الأمر موهومي أو إعلامي. حاليًا اقتنعا بالتحويلة "الثورية السورية 2011" إلى "الحرب الأهلية السورية". --Ruwaym (نقاش) 19:17، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

•  تعليق: تحياتي للجميع. شكرا أخي فيصل ^(ن) للإشارة. أرى باختصار أن لا داعي لتوتر النقاش فالمسألة يمكن تلخيصها في 3 حلول:
• أولا وجود التصنيفين معا أمر لا مشكلة فيه لأن مصطلح ثورة شائع جدا في وسائل الإعلام العربية وليس استخدامه دليل على الانحياز لطرف دون آخر ولا أجد مشكلة في إضافة تصنيف تمردات مع أن الفرق الذي وضحه الزميل بندر بين الثورة والتمرد صحيح لكن بشكل أو بآخر داخل التصنيف يمكن اعتبار التمرد هنا بمفهومه العام في التمرد على الظلم.
• مقترح أخي سامي الرحيلي ^(ن) وللعلم مصطلح حرب أهلية سورية دار حوله نقاش طويل في الموسوعة رغم أن الأشيع في الإعلام مصطلح ثورة ولا مشاحة في استعماله داخل المقال كونه اسم شائع لكن وقتها استعملنا تعبير حرب أهلية لأنه توصيف تجريدي.
• إزالة كلا التصنيفين (وهذا غير محبذ لأن كليهما متعلق بالموضوع)

بالنهاية يجب أن نتذكر جيدا أن التصانيف هدفها تسهيل الوصول للمقالات من قبل المستخدمين وبالتالي فإنها ليست مدعاة كبرى للخلاف كونها ليست نصا موسوعيا يطلع عليه القارئ ويعتمد عليه لخلوها أصلا من المصادر بل هو عملية ترتيب تواضع عليها المحررون بأسس عامة وليس أسس أكاديمية ولو وصل المستخدم للمقال بكلا السبيلين أي بطريق تصنيف تمردات أو تصنيف ثورات فهذا خير وبركة ونترك كل شخص يصل للمقال بالتصنيف الذي يحب طالما يعكس منظورا بحثيا معينا. مع التحية--Avicenno (نقاش) 22:34، 8 يونيو 2020 (ت ع م)

• السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. طالعت تاريخ المقالة فوجدتها تتعرض لوابل من التخريبات، ومن التعديلات والتعديلات المضادة، ولذلك فأرى أن المقالة تحتاج إلى "إعادة كتابة" لتحييدها وذِكر وجهتي النظر بعيدا عن أطراف الصراع. وكخطوة أولى سأقوم بتغيير بعض الكلمات التي تنحاز إلى طرف على حساب آخر. وأدعو الزملاء إلى مناقشة تعديلاتهم في صفحة النقاش قبل إضافتها إلى المقالة. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 16:24، 9 يونيو 2020 (ت ع م)

هناك حذف كبير جرى في المقالة هنا بدعوى وجود مقالات "مُفصلة"، والصواب هو أن يُذكر هنا "معلومات مختصرة" مع الإشارة إلى المقالات المفصلة، وليس حذف "كل المعلومات" والإشارة فقط إلى المقالات المفصلة. --Dr-Taher (نقاش) 17:12، 9 يونيو 2020 (ت ع م)

أتفق مع الزميل صالح بأن التصنيفان في غير محلهما ويمكن إضافتهما إلى مقالة مرحلة الانتفاضة والاكتفاء بتصنيف حروب أهلية في عقد 2010 هنا.--Sakiv (نقاش) 16:45، 11 يونيو 2020 (ت ع م)

طلب تعديل صفحة محمية في 8 نوفمبر 2020

الثورة السورية .ضد النظام الفاشي وليس حرب اهلية الحرب الاهلية تكون بين طائفة واخر وفي الثورة السورية الشعب ضد الحكومة الاسد التي يوجد فيها كل ظوائف المجتمع السوري سني شيعي درزي مسيحي ارمني ... إلخ والثورة السورية يوجد ايضاً فيها كل هذه الطوائف . والتدخل السوري لحماية المديين في الشمال السوري والتدخل الروسي وحزب اللالت وايران لدعم النظام الاسد على المدنين 149.0.201.47 (نقاش) 13:37، 15 نوفمبر 2020 (ت ع م)

انظر اخي الحق يقال الحرب اهليه بين الحكومه السوريه و هناك مؤيدون للحكومه و غالبيه الاقليات مع الحكومه السوريه و لماذا قتلتم العلويين في ريف الللاذقيه مثلا و لماذا تركيا و السعوديه و باقي الدول ذات الغالبيه (السنيه) تدعم المعارضه السنيه سابقا مع بقاء الدعم التركي و لماذا ايران و حزب الله و الحكومه العراقيه ذات الغالبيه الشيعيه تدعم الحكومه السوريه لانه صراع طائفي و السلام عليكم و رحمه الله و بركاته Jchdgfti (نقاش) 19:41، 14 يوليو 2021 (ت ع م)

الثورة السورية ضد النظام الحاكم في سوريا 2011

ان كلمة / ثورة / هو افضل ما يمكن فيه توصيف الحالة السورية رغم تداخل المعطيات فيما بعد وتشعب النواتج الا ان انطلاقة الشرارة الاولى كانت بدافع ثوري ضد الطغيان والاستعباد وطلبا للحرية والكرامة. .--Chkeb (نقاش) 17:28، 10 يناير 2021 (ت ع م).--Chkeb (نقاش) 17:28، 10 يناير 2021 (ت ع م)

@Chkeb: شكرا للتذكير بهذه النقطة المهمة. غلبت كلمة "الحرب الأهلية" في ويكيبديات منذ نشأة الثورة السورية بعدة أسباب. وحاليًا بعد عقد كامل من بداياتها، وتوفير كتب وأبحاث كثيرة حولها، نستطيع أن نسمي قسم من حراك شعبي سوري بـالـ"ثورة" ونفصله عن أحداث حرب الأهلية، وإن لم يعمل لهذه الثورة مقالة في أي ويكيبديا حتى الان. فالترجمة ليست متوفرة حاليًا، علينا أن نبذل جهدنا انطلاقًا من ويكيبديا العربية، فالنقص هو مستخدمون مهتمون بهذه الثورة وليس شيء آخر. --Ruwaym (نقاش) 21:47، 10 يناير 2021 (ت ع م)

نرجوا اضافة الثورة السورية وليس الحرب الاهلية فهناك ظلم لشعب ضحى بالكثير . او عالاقل عمل صفحة جديدة خاصة بالثورة Mazen-844448 (نقاش) 23:32، 25 مايو 2021 (ت ع م)

طلب تعديل صفحة محمية في 23 فبراير 2021

عزيزي ميشيل بما انك ذكرت انها حرب اهلية ممكن تذكر الاطراف المتحاربة من هم .. عادة الحرب الاهلية تكون بين أديان مختلفة او أعراق مختلفة تعيش بنفس الدولة ... عزيزي هي ليست حرب اهلية بل هي ثورة شعب ضد الظلم و الاستعباد و العنجهية و طريقة المافيات التي تدار بها الدولة 176.30.228.4 (نقاش) 14:42، 23 فبراير 2021 (ت ع م)

عزيزي هي ليست حرب اهلية بل هي ثورة شعب ضد الظلم و الاستعباد و العنجهية و طريقة المافيات التي تدار بها الدولة Omrano81 (نقاش) 02:04، 22 مايو 2021 (ت ع م)

نعم هي ثورة ضد نظام فاسد . ربما فقد الويكيبيديا مصداقتيه ايضا Mazen-844448 (نقاش) 23:33، 25 مايو 2021 (ت ع م)

طلب تعديل صفحة محمية في 4 يونيو 2021

هذه المعلومات ليست صحيحة حيث انه لا يوجد حرب أهلية في سوريا وانما ثورة حرية وكرامة قام بها الشعب السوري رفضا لسياسة القمع والفساد والظلم الذي مارسته حكومة الأسد على الشعب السوري خلال 40 سنة حيث بدأت الثورة في الخامس عشر من اذار لعام 2011 بظاهرات سلمية مطالبة بإصلاح الحكم ومحاسبة الفاسدين في الحكومة الا انه تم قمع هذه المظاهرات السلمية بالعنف والضرب بالرصاص الحي من قبل أعوان بشار الأسد واعتقال الكثير من الشباب والنساء والأطفال تعذيبهم حتى الموت إضافة الى قيام النظام الاسدي بمحاصرة المدن والبلدات والاحياء التي طالبت بإسقاطه واستمر هذا الحال مدة عامين كاملين قتل فيه النظام الكثير من المدنيين في الاحياء والمعتقلات ودمر العديد من البيوت والاحياء بواسطة القصف المدفعي والطائرات الحربية بعدها بدأت انشقاقات الجنود من الجيش السوري واعلنوا تشكيل الجيش السوري الحر لمواجهة هذا الاجرام وحماية المتظاهرين ضد نظام الأسد وبعدها تم تحويل هذا الصراع بواسطة اعلام النظام على انه يوجد جماعات إرهابية وهذا الكلام عار عن الصحة تماما وأصبحت ساحة حرب دولية تدخلت فيها العديد من الدول بواسطة المال والأفكار السلبية مما أدى الى ظهور التنظيمات المتشددة في سوريا مثل داعش .--78.186.24.234 (نقاش) 14:31، 4 يونيو 2021 (ت ع م).--78.186.24.234 (نقاش) 14:31، 4 يونيو 2021 (ت ع م)