نقاش ويكيبيديا:الميدان/لغويات

قارة إفريقية

مرحبا @Dr-Taher: ذُكر في سبب الخلاصة "أما «إفريقية» فتظل كما هي لأنها تشير إلى معنى تاريخي محدد" وهذا السبب غير صحيح، تهجئة إفريقية تُستعمل للإقليم التاريخي وللقارة، يجوز لكل مستخدم أن يكتب قار إفريقية، لذلك أرجو التفضل بإزالة السبب، والاقتصار على أن "التوافق قد وقع على أن أتكون تهجئة إفريقيا مبتدئة بكسر الهمزة مختومة بألف عنواناً للقارة". Abu aamir (نقاش) 17:31، 25 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Abu aamir:، العبارة الأخيرة كتبتها حتى لا يقوم مستخدم بتغيير كلمة "إفريقية" التي تُشير إلى "إقليم" تاريخي معروف إلى "إفريقيا". وإذا وردت كلمة "إفريقية" في أحد المصادر القديمة للإشارة إلى القارة فيجب أن تظل كما هي عند "الاقتباس" فقط أو تُغير إلى "إفريقيا" في السياق منعًا للالتباس. أرجو أن يكون الأمر واضحًا. شكرا لك. Dr-Taher (نقاش) 17:36، 25 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Dr-Taher:

كلمة إفريقية وحدَها مبهمة تدل على الإقليم والقارة، لكن قصدي حين يكتب مستخدم قارةُ إفريقية في متون المقالات، فإن الاستعمال صحيح لغوياً وغير مبهم، لأن إفريقية مضافة إلى القارة صراحةً. Abu aamir (نقاش) 17:43، 25 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Abu aamir:، تقول: «كلمة إفريقية وحدَها مبهمة تدل على الإقليم والقارة»، نعم، هذا ما كان شائعًا في المصادر القديمة، أما الكتابات الحديثة فتستخدم أحد اللفظين "أفريقيا" أو "إفريقيا" للإشارة للقارة. وهذا هو سبب طرح الموضوع للنقاش أصلًا. وقد أجمع المتناقشون على اعتماد لفظ "إفريقيا" للإشارة إلى القارة، وتجنب استخدام لفظ "إفريقية" منعًا للالتباس الحاصل بين القارة والإقليم. Dr-Taher (نقاش) 17:53، 25 يناير 2023 (ت ع م)

كيف أجمع المتناقشون على إفريقيا؟ أنا مازلتُ أرى أن إفريقية هي الأصوب.والزميل حسن القيم أبدى رأيه بتفضيل إفريقية. إن شئت فقُل معظمهم. Eng.ahmadkadi (نقاش) 18:05، 25 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Eng.ahmadkadi:، هل مطلوب أن أقول "أجمع المتناقشون إلا واحد!" بالتأكيد لا، فالمقصود أن الغالبية العظمى من المتناقشين أجمعوا على ذلك. ثم إن الزميل باسم -وهو دكتور في التاريخ- وضَّح خطأ تعميم كلمة "إفريقية" لأنها تُشير إلى معنى "تاريخي" محدد. Dr-Taher (نقاش) 12:28، 28 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Dr-Taher: التصويب والتخطئة اللغوية ليست من اختصاصنا نحن المستخدمين، لذلك لو أجمع مستخدمون على تخطئة أو تصويب شيء فلا يُلزم به أحد، كان أصل الموضوع تعديل أفريقيا إلى إفريقيا، لذلك فلتكن الخلاصة مقتصرة على ذلك.Abu aamir (نقاش) 19:28، 25 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Abu aamir:، اعتراضك على تغيير الكلمة في "متن المقالة" لا يؤثر على نقل عناوين المقالات. وكما وضحت أعلاه، سيكون هناك تفريق بين استخدام الكلمة من مصادر قديمة أو من مصادر حديثة، وذلك منعًا للالتباس. Dr-Taher (نقاش) 12:31، 28 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Dr-Taher: أرجو التفضّل بحذف هذا السبب من الخلاصة "لأنها تشير إلى معنى تاريخي محدد" لأنه خاطئ لغوياً فهي تشير إلى معنيين، ولأن مستخدمي الموسوعة ليس من اختصاصهم التصويب والتخطئة اللغوية. Abu aamir (نقاش) 16:51، 28 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Abu aamir:، الخلاصة الحالية هي «يُعتمد لفظ «إفريقيا» للإشارة إلى القارة، وتصبح «أفريقيا» تحويلة إليه. أما «إفريقية» فتظل كما هي لأنها تشير إلى معنى تاريخي محدد.» ومعناها: أن كل المقالات التي تشير إلى القارة سيتغير عنوانها إلى "إفريقيا"، أما المقالات التي تشير إلى الإقليم فستظل "إفريقية". فما المشكلة في ذلك؟ Dr-Taher (نقاش) 17:55، 28 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Dr-Taher: شكرا على توضيحك، المشكلة في التعبير، لذلك ينبغي تعديل في هذه العبارة («يُعتمد لفظ «إفريقيا» للإشارة إلى القارة، وتصبح «أفريقيا» تحويلة إليه. أما «إفريقية» فتظل كما هي لأنها تشير إلى معنى تاريخي محدد.») لتكون («يُعتمد لفظ «إفريقيا» للإشارة إلى القارة في العناوين، وتصبح «أفريقيا» تحويلة إليه. أما «إفريقية» التي هي إقليم تاريخي فتظل تهجئتها كما هي لأنها شائعة بهذه التهجئة في المصادر التاريخية»). والمقصد من هذا التعديل هو أن منع استعمال تهجئة إفريقية للقارة هو منع غير صحيح لغوياً ولا من اختصاص الموسوعة، فمن أراد كتابة قارة إفريقية بالتاء فيجوز له ذلك في متون المقالات. Abu aamir (نقاش) 08:59، 29 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Abu aamir:، ماذا أضافت كلمة «في العناوين» مِن توضيح؟ إن عبارة «وتصبح «أفريقيا» تحويلة إليه» توضح بجلاء أن المقصود هو العناوين، لأن التحويلة تكون للعناوين فقط. لذا لا أرى أن الكلمة التي تود إضافتها لا تُضيف جديدًا أو تؤثر على الخلاصة بنقل العناوين. Dr-Taher (نقاش) 17:46، 29 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Dr-Taher: هذا تذكير بأن عبارة السبب خاطئة "أما «إفريقية» فتظل كما هي لأنها تشير إلى معنى تاريخي محدد فهي تقصر تهجئة إفريقية على الإقليم التاريخي، وهذا خطأ، وهي تتضمن تخطئة من مستخدمي الموسوعة وهذا خطأ ثانٍ، أرجو التفضل إما بتعديل السبب وفقاً لما ذكرتُه فوقَ، وإما إضافة تعبير صريح "يجوز استعمال إفريقية بالتاء للدلالة على القارة في متون المقالات"، هذا التنقيح المطلوب ينقضي في ربع دقيقة. Abu aamir (نقاش) 19:53، 29 يناير 2023 (ت ع م)

مرحبا @Abu aamir:، بالفعل لا أدري: هل نتكلم بلغتين مختلفتين؟ إذا كنت ما زلت ترى أن الواضح يحتاج إلى توضيح فلتطلب تدخل زملاء آخرين ليقرأوا نقاشنا هذا ويُخبرونا برأيهم. أما الاستمرار بهذا النقاش إلى ما لا نهاية فغير مقبول. Dr-Taher (نقاش) 19:56، 29 يناير 2023 (ت ع م)