موضوع في نقاش المستخدم:Ibrahim.ID

مرحبًا إبراهيم، أرجو أن تكون بخير وعافية، استفسار لو تكرمت، ما هو سبب إنشاء قالب مُكرر وهو {{خواطر مستخدم}}؟ على الرغم من وجود قالب يؤدي نفس الغرض وهو {{خواطر}}؟ كلاهما يعبران عن آراء المستخدمين، والخواطر يجب أن تكون منحصرة على "ممارسات ويكيبيدية خاطئة" فقط، ولا يجب أن تكون منصة للانتقادات وغيرها حتى لا يتحول الموضوع إلى عشوائية. تحياتي.

مرحباً فيصل، قالب (خواطر) للأسف لا يميز بين خواطر ويكيبيديا (صفحات نصائح مكتوبة من منظور عام على نطاق ويكيبيديا) وبين خواطر المستخدم (المكتوبة من منظوره الشخصي وبحسب وجهة نظره وموجوده ضمن نطاقه الشخصي)، بالتأكيد لا يمكن الخلط بين الأثنين والقالب لا يوضح ذلك في محتواه كذلك وجود قالب واحد سيسبب لبس عند الزائر، كذلك القالب الثاني يحدد بوضوح (أن هذا الرأي يخص كاتبه ولا يمثل رأي باقي المستخدمين) من الضروري توضيح هذه النقطة، ولذلك رأيت أنه من الأفضل أن يكون هناك قالب مخصص لخواطر المستخدمين، وبشكل عام لا ضرر من وجود القالب الثاني والمستخدم ليس مجبر على استخدامه ويمكنه استخدام ما يشاء من القالبين.

أما بالنسبة لتعديلاتي في القالب فأنا حاولت أن أجعل الصياغة صالحة لأن تكون خواطر شخصية فيمكن للمستخدم أن يعبر عن وجهة نظره بشكل عام وليس شرطاً ان تكون ممارسات خاطئة بل أي شيء عن ويكيبيديا (إيجابي أو سلبي) فهي ليست صفحة عامة مثل (خواطر ويكيبيديا) العادية تشمل كل المستخدمين.

مصطلح النقد هو مصطلح أعم واسع ويشمل عدة أمور لا داعي لأن نحصره في هذا المفهوم الضيق القائم على فكرة الهجوم كما يحدث في الإعلام العربي، فهناك نقد بناء ينتقد وجود عدة سلبيات، وبشكل عام من حق أي مستخدم ان ينتقد بشرط ألا يتعدى حدوده أو أن يصل لحد التطاول على أي أحد فهذا الأسلوب مرفوض سواء نقد أو غيره.

مرحبًا مُجددًا، الخواطر ليست مكتوبة من منظور عام، بل مكتوبة وفقًا "لنصائح أو آراء شخصية لمحرري ويكيبيديا" تُعبر عن "ممارسات خاطئة"، كلا القالبين يؤدان نفس الغرض تمامًا مع زيادة مُخالفة. الزيادة المُخالفة هي بأن صفحات نطاق ويكيبيديا لا يجب أن تكون موجهة إلى نقد أو انطباعات أو استعراض سلبيات، هذه ليست وظيفة الخواطر، ولا يجب أن تكون كذلك حتى لا يتحول الموضوع إلى فوضى، وأنا لا أقول هذا الكلام دون دلائل، قام أحد المستخدمين قبل عدة أشهر بإنشاء صفحة في نطاق ويكيبيديا يعرض نقد أو استعراض سلبيات وقال بأنها طرافة، ولا أُريد أن يأتي أحدهم ويتحجج بأنها خاطرة تسمح باستعراض السلبيات أو النقد، وهذا الموضوع يحتاج إلى موافقة المُجتمع كونه تغير كبير في الخواطر وسن سُنة جديدة بأن يحق لكل المستخدمين إنشاء صفحات في نطاق ويكيبيديا لاستعراض السلبيات أو للنقد. أما مصطلح النقد فبالتأكيد أعرفه، ولا يخفى علي. عمومًا أخ إبراهيم بخصوص القالب فهو مخالف، ويجب شطبه كونه مُكرر وأيضًا يسن سُنة جديدة وهي فتح الباب أمام كل المستخدمين لاستعراض السلبيات والنقد.

أخي الفاضل من الواضح أن لديك لبس .. قالب (خواطر مستخدم) لا يستخدم مع نطاق ويكيبيديا ولا أعرف لماذا رسمت كل هذا السيناريو بناءاً على هذه الافتراضية؟ القالب يستخدم فقط في نطاق المستخدم والقالب مخصص فقط لهذا الدور وبشكل عام ليس من حق أي مستخدم أن يضع اراءه الشخصية في نطاق ويكيبيديا.

ثانياً: أتعجب من أنك تقول (سُنة جديدة) في حين أن الهجوم والنقد السلبي والتطاول على أشخاص أو فئات مستخدمين هو شيء موجود من زمان في ويكيبيديا، إذا كان هناك مستخدم سيقوم بالهجوم أو التطاول لن ينتظر وجود مثل هذا القالب، القالب لا يمنحه حصانة وهناك سياسة (وب:لا للهجوم الشخصي) تطبق على جميع الصفحات بلا اسثتناء ويحق للإداري التعامل معه فوراً.

أخيراً: هذا مجرد قالب عادي مثل ملايين القوالب من إنشاء المستخدمين، ليس بسياسة ولا إرشاد ولا يحظى بطابع رسمي، أي شيء في العالم يمكن ان يستخدم في الخير والشر وأي شيء يمكن أن يساء استخدامه هذا ليس مبرر لإلغاءه، هذا الأمر أشبه بمنع سكاكين المطبخ من الأسواق بحجة أن بعض الأشخاص استخدموها للقتل!

لا داعي للتسرع في الأحكام أو نفترض أشياء سلبية مستقبلية ربما لا تحدث، يمكننا أن نترك القالب لفترة ونترقب النتائج، وعموماً إذا كنت لا زلت غير مقتنع يمكنك أن تفتح نقاش حذف للقالب.

مرحبًا مُجددًا، إطلاقًا لا يوجد أي لبس، أخي إبراهيم لدي نصيحة أخوية وأرجو أن تتقبلها، ليس بالضرورة بأن كل شخص يناقشك أو يعترض على أمر قمت به يعني بأنهُ لديه لبس أو لديه سوء فهم أو لديه قلة وعي أو لديه قلة في فهم السياسات، الأمر ليس بهذه الطريقة.

عمومًا، ما تقوم به أنت هو سن سُنة جديدة بإنشاء تصانيف وقوالب لطرح الآراء أو الخواطر للمستخدمين وهذا أمر غير سليم نهائيًا، سيأتي أحدهم ينشئ تصنيف خواطر بخصوص سياسة المنع، خواطر بخصوص نقاشي الذي حدث في ذاك اليوم، خواطر بخصوص كذا، الأمر غير مقبول بهذا الشكل، وعشوائي جدًا.

الخواطر يتم استخدامها للتعبير عن ممارسات ويكيبيدية خاطئة وليس مكانًا للتنفيس والأحاديث التي لا تنتهي. عزيزي إبراهيم نحنُ نقوم بحملة لتنظيف وترتيب هذه المسميات "سياسات، إرشادات، خواطر" نُريد ترتيبها بشكل سليم وواضح للمجتمع، ولا نُريد اختراع تسمية جديدة وهي "خواطر مستخدم"، هذا الأمر يجب أن يحصل على موافقة المجتمع، لا يُمكن أن نخترع تسميات جديدة دون موافقة المجتمع، هل يُمكنني الآن أقوم بإنشاء قالب تحت اسم "آراء مستخدم"؟ وأضعه في صفحاتي! هذه عشوائية أخ إبراهيم، لا داعٍ لاختراع تسميات جديدة إلا بموافقة المجتمع.

وأنا بصراحة لست مقتنع بما قلته، وسأطرح الموضوع لنقاش الحذف. تحياتي لك.--

أنا لا لم أقل نهائياً أو أتهم أحد بأنه لديه (قلة وعي أو لديه قلة في فهم السياسات) من فضلك لا تفترض أشياء لم أقولها، عليك أن تفترض حسن النية أولاً وثانياً أنا فقط قلت لبس وهذا واضح جلياً في كلامك، أنت تتحدث عن تنظيم (سياسات، إرشادات، خواطر) بينما أنا أتحدث عن قالب يوضع في صفحات المستخدمين، لا يصنف على أنه ضمن خواطر ويكيبيديا مطلقاً ، بل بالعكس انا كل غرضي هو فصل الخواطر الشخصية عن خواطر ويكيبيديا، والخواطر الشخصية (على نطاقات المستخدمين) موجودة بالفعل داخل ويكيبيديا منذ سنوات أنا لم أخترع شيء جديد.

مع أحترامي أنا لست مسؤل عن كل هذه السيناريوهات السلبية التي تفترض حدوثها في المستقبل، ما تتحدث عنه هو مجرد تحليل شخصي منك.

أنا أُكرر لك بأن ليس لدي أي لبس، وطرحت الموضوع على المجتمع في نقاش حذف. وما علاقة افتراض حسن النية بهذا النقاش تحديدًا؟ أنا أتحدث عن كلامك المكتوب تحديدًا "لديك لبس"، والكلمات الأخرى هي أمثلة، لا علاقة لافتراض حسن النية هُنا. عمومًا حتى لا نُطيل الحديث، الأمر في نقاش الحذف. تحياتي.--

وأيضًا استفسار آخر لو سمحت، ما هو سبب إزالتك للمحتوى الموجود هُنا؟ تحديدًا أتحدث عن الفقرة التي تبدأ بـ "في نوفمبر 2009"؟

لأنها بكل ببساطة محتوى غير محايد على الإطلاق، فهي عبارة عن رواية من طرف واحد تناقلها البعض ولم يتم إثباتها وفيها هجوم واضح على طرف أخر واتهامات بلا دليل، ومن ناحية أخرى ليس لها أهمية في المقالة من الأساس فهي لا تتحدث عن المباراة بل تتحدث عن لاعب، كذلك هناك أيضاً بالفقرة عبارات تمثل رأي المستخدم مثل (ولم يتم إلغاء المباراة وتمت كما كان مخططاً لها) من صاحب هذا الرأي بالظبط؟ لو طالعت تعديلي ستجد أنني لم أحذف المحتوى كله بل قمت باختصاره على المعلومات الهامة وإزالة العبارات الغير محايدة.

مرحبًا مُجددًا، كيف غير محايد؟ المصدر المستشهد به هو مصدر موثوق وهو موقع Goal نقلاً عن إذاعة RMC الفرنسية. وكيف هي اتهامات بلا دليل؟ هي مزودة بمصدر موثوق أخ إبراهيم، وكيف ليس لها أهمية في المقالة؟ المقالة تتحدث عن مسيرة عنتر يحيى الدولية مع منتخبه، وهذه أبرز الحوادث في مسيرته، لا يجب حذفها، حديثي فقط عن الفقرة التي بدأت "في نوفمبر 2009" وحتى نهاية الفقرة. لو كانت هُناك أخطاء في بعض العبارات هذا لا يعني إزالة فقرة كاملة مزودة بمصدر موثوق، لا أتفق معك تمامًا. وأرجو إعادة هذه الفقرة كونها هي المستقرة ونتناقش بشكل أفضل وأوسع أمام المجتمع في نقاش:عنتر يحيى. تحياتي.

من الواضح أنك لم تطالع المصدر جيداً فالكثير من العبارات في المقالة ليست مذكور بالمصدر، كذلك المصدر لا يستعرض حقائق مثبته من خلال تحقيقات رسمية أو من طرف ثالث، موقع جول فقط كان ينقل كلام وتصريحات منسوبة لأشخاص لا يؤكدها ولا ينفيها.

أنا بالفعل لم أحذف الفقرة بالكامل بل حذفت فقط بعض العبارات وقمت بتحسين صياغتها واختصارها من القيل والقال، الفقرة التي حذفتها فقط كانت (مقولة شهيرة) وهي بالتأكيد غير موسوعية وتستند لمصدر من يوتيوب.

من الواضح بأنك بأنك لم تقرأ كلامي بشكل جيد أخ إبراهيم لأنني ذكرت لك نصًا "لو كانت هُناك أخطاء في بعض العبارات هذا لا يعني إزالة فقرة كاملة مزودة بمصدر موثوق"

كل المعلومات يجب أن تُنسب لمصدرها، لا أحد هُنا يؤكد أو ينفي، نحنُ وظيفتنا ليست تأكيد أو نفي الأخبار، نحنُ نسب المعلومات لمصادرها الموثوقة والحكم للقارئ. أنت حذفت فقرة "في نوفمبر 2009" بالكامل، أرجو مطالعة تعديلك مُجددًا، أنا أتحدث حول فقرة "في نوفمبر 2009" فقط، لم أتحدث عن الإزالات الأخرى أخ إبراهيم.