نقاش:أسعد إسماعيل العظم/أرشيف 1

أرشيف 1

• أرشيف 1
• 2

نقاش بدون عنوان

هل لأن آل العظم عجبتهم نغمة الانتساب إلى النسب العربي ؟ عجباً و كانوا في عهد العثمانين يتلعثمون بالعربية و ألسنتهم طلقة بالتركية !!! أم تغير الزمان ؟!!!!!!!!!!!!!!! --13:07, 25 ديسمبر 2005 66.198.41.15

لأن الويكيبيديا ليست لإستعراض الأنساب و العائلات، أما لكتاب فيمكن وضعه في ويكي كتاب. --Tarawneh 17:21, 25 ديسمبر 2005 (UTC)

أنا لا أعرف من اين جاء المشارك بهذه التأكيدات و المراجع التي ادعى مراجعتها بنفسه ... انا أحد ابناء هذه العائلة الشريفة و أعرف لأصل العائلة تماما واننا عرب اولاد عرب احفاد عرب و لم نستخدم اللغة التركية ابدا و كل الحجج و الوقفيات و سندات الاملاك مكتوبة باللغة العربية و بدلا من تدقيق الكتب بلا طائل ادعوا المشارك - مادام مهتما- بزيارة اسطنبول و مراجعة الارشيف العثماني ليجد ان عائلتنا اشتهرت عند الاتراك بإسم ( عزيم اوغلو ) اي ابناء عزيم كما انه لا يوجد بالتقصي اي ارتباطات لنا مع الاتراك و نحن مجهولون بالنسبة للعشائر التركية في قونية او غيرها و انصحكم بزيارة www.alazmfamily.com ونذكر بأن العديد من العائلات السورية ذات الاصول التركية او الكردية تفتخر بنسبها و أصلها و تتحدث فيما بينها بلغتهم الأصلية فلماذا نخاف نحن من ابراز أصلنا و نحن العائلة ذات العصبية و المنعة و النفوذ؟

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لا لا يا عزيزي أنا أعرف أمثالك من كثير من العائلات السورية ذات الأصول التركية و التي أصبحت تنتفي من أصولها ، ثم تأبى أن تكون من العرب فحسب بل لا بد لا بد من أن تنتسب إلى الحسين بن علي ( ض) ، يا سيدي إن كاتب صفحة المقالة رجع إلى كتب علمية موثوقة في دقتها ، ومن يجرؤ على الطعن في موثوقية الزركلي في أعلامه ؟! و لأمثالك وضعت كتاباً صغيراً في علم الأنساب أرجو أن تقوم بتحميله و قراءته على العنوان :

http://k.1asphost.com/turkmens/

عنوانه : "علم الأنساب : علم أم وهم ؟"

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

السيد العظم كاتب الصفحة الحالية و التي تزعم فيها كما زعم آل الأتاسي من قبلك أنكم عرب و لستم من الأتراك ، لو كنت تبتغي البحث العلمي المنصف لما حذفت الصفحة السابقة و هي منقولة نقلاً حرفياً من كتاب الأعلام للزركلي ، وهو أحد أعظم كتاب التراجم في العصر الحديث دقة في البحث و موثوقية !! و تقول إن المؤرخين الترك وحدهم من نسبوا آل العظم إلى الترك ، فلم حذفت الصفحة السابقة و بذيلها أسماء المراجع العربية التالية :

- (راجع بشأن أصلهم التركي : الأعلام للزركلي – أيضاً : كـ مجتمع دمشق \د. يوسف نعيسة ج2 صـ475)

و أكثر ما أعجب له هو تضحياتكم في سبيل سورية و العروبة ؟! و قد كان أجدادك ظلاماً عسوفين ، تسلطوا على البلاد و كانوا من أشد ولاة بلاد الشام قسوة و بطشاً و أطولهم باعاً في نهب الشعب و بناء القصور الفخمة من أموال هذا الشعب العربي و من قوت أطفالهم !!

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

معليش حبيباتي المقال سيحذف فلفلفوها للقصة ... اتصالحوا و فرطوها حبية... هنالك أمور أهم بكثير من عائلة فلان و عشيرة علتان مع تحياتي --حكيم دمشق 18:59, 27 مارس 2006 (UTC)

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حكيم دمشق .. و النبي نقطنا بسكاتك !! أسوأ ما فينا و أكثر ما يتركنا متخلفين هو أن نفرطها حبية في موضوع علمي ، أم تريد لكل من هب ودب أن يصطنع له و لآله نسباً كما يروق له ، و خاصة عندما يكون موضوع النقاش شخصية عامة أو رجلاً من رجالات التاريخ .. كفانا تبويساً للشوارب يا رجل ! لقد أصبحت هذه الموسوعة- بقسمها العربي فقط - أشبه ما تكون بحيطان المراحيض في المرافق العامة ، تمتلئ كتابتة وشطباً و شتائم و افتراءات .. ليتهم يوجدون لجنة علمية معروفة تتلقى المشاركة المزودة بالمراجع ، وتتحقق من صحة ما كتب قبل نشرها ،

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كلمتين على الماشي. بداية المكان هنا ليس منتدى ان كنت تريد نقاشي فيمكنك ذلك في صفحة نقاشي!! لا يهم حسب و نسب الشخص و لا شجرة عائلته إلى أي بطن و قبيلة تصل المهم انجازات الشخص و ماقدمه لوطنه وبلده بشكل خاص و للعالم اجمع بشكل عام!!! هذا هو المهم فقط!!! سبب تخلفنا هو أننا نبدا بالكتابة عن انفسنا قبل الكتابة عن غيرنا... نمجد أصل و فصل الأشخاص بدل تمجيد اعمالهم ... باختصار نحن أمة لا تقرأ و إن قرات لا تفهم و إن فهمت لا تعمل !!! المجال مفتوح للجميع للمشاركة و تصحيح ما يرونه خاطئا و في حال الخلاف يمكن النقاش و لا يوجد موضوع إلا و يمكن كتابته بشكل حيادي يطرح جميع الآراء مهما كانت ، لكن كما تعودنا من السهل أن نشتم بعضنا عوضا عن العمل. طالما اننا عجزنا عن كتابة مقالة حيادية عن هذه الشخصية فستحذف مثلها مثل كل مقالات السير الذاتية و القبائل و العشائر و ....الخ!!! ملاحظة اخيرة: من يشتكي من مستوى الموسوعة و يشبهها بجدران المراحيض نرحب بكل من لديه الرغبة بتنظيفها!!! --حكيم دمشق 19:48, 28 مارس 2006 (UTC)

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الأخ الكريم .. في الحقيقة أنت و أمثالك هم من يحولوا الموقع لجدران مراحيض .. ليس ذنبنا أنك أنت و غيرك يهتم بالنسب فقط و ليس بأي موضوع مفيد و إلا لما كنا على هذه الحال --Chaos 22:14, 28 مارس 2006 (UTC)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

السيد حكيم دمشق .. ردّك جميل و يستحق التقدير حقاً ، و أنت حكيم فعلاً فيما قدمته من اقتراح. و أكثر ما أعجبني قولك : باختصار نحن أمة لا تقرأ و إن قرات لا تفهم و إن فهمت لا تعمل !!! على أني أهدي قولك هذا للسيد Chaos|Chaos]] 22:14, و أعجب له كيف فهم من كلامي أنني لا أهتم إلا بأنساب الناس !!!!

---

ذكر ابن ميرو في تاريخه : ان ابراهيم باشا العظم كان جنديا يقيم في معرة النعمان , وكان لأهلها مع التركمان التي ترد الى جبلها شتاءً وقائع جُرح المُتَرجم في بعضها فحُمل الى بلدته المذكورة فتوفي من تلك الجراح (1) و ابراهيم باشا هذا هو جد أسعد باشا العظم فهل يعقل ان يقاتل ابناء عمومته .... ثم مع احترامي للزركلي و أعلامه اريدك ان ترجع للموقع الخاص ببني العظم و تتأكد بنفسك منه مرجعا مرجعا أما الأخ الذي يستنكر اهتمامنا بالأنساب أقول مادام الموضوع يتعلق بعائلة خرج منها 14 باشا حكموا أغلب مدن الشام و جدة و اليمن ومصر كولاة في ظل الدولة العثمانية و أرى ان هذه العائلة تتعرض للتشويه تصبح القضية قضية تاريخ يجب نقله بأمانه الى الأجيال القادمةوليست مصالح شخصية او إظهار نسب لعائلة عادية... ذكر أحد الأخوة ((و أكثر ما أعجب له هو تضحياتكم في سبيل سورية و العروبة ؟! و قد كان أجدادك ظلاماً عسوفين ، تسلطوا على البلاد و كانوا من أشد ولاة بلاد الشام قسوة و بطشاً و أطولهم باعاً في نهب الشعب و بناء القصور الفخمة من أموال هذا الشعب العربي و من قوت أطفالهم !!)) وانا أضحك بشدة ولا أدري عن اي عصر تتحدث وأي بوق تستخدم ولن ادخل معك في نقاش لأن المصادر التي تستقي منها مفرداتك واضحة وضوح الشمس ( ابن العظم العربي ابن العربي حفيد العرب رغم انف الجميع )

---

الى كل من يقرأ هذه المشاركة قام المدعو (Chaos) بحذف المعلومات التصحيحية التي اضفتها على صفحة أسعد باشا العظم لتصحيح المعلومات المشوهه لهذه الشخصية العظيمة و المذكور فيها المراجع كاملة و قام بإعادتها الى وضعها السابق مع اغلاق الصفحة ضد التعديل مخالفا بذلك كل اعراف الرأي و الرأي الآخر مما يعكس العقلية الاستخباراتية التسلطية المعقدة التي يحملها والتي يظن بها انه الوحيد على هذا الكوكب على صواب و البقية على خطأ و يظهر الحقد على من يحمل لقب باشا و الذي سيظل أسعد باشا يحمله الى يوم القيامة رغما عن انوف الحاقدين على ابناء العائلات الارستقراطية العريقة من الرعاع و الهمج و لن يستطيع (Chaos) ورفاقه ازالته الا اذا استطاعوا اخفاء الشمس براحاتهم