نقاش:شوق الهادي

جنسية

مرحبا صالح، ما هو سبب وضعك مسمى كويتية هنا لممثلة لا تحمل تلك الصفة أو الجنسية وضعت (كويتية لا تحمل الجنسية) هذا يعني أن كانت كويتية وسحبت الجنسية منها وليس فئة البدون المعروفة في الكويت، لو شخص من دولة آخرى لعذرته لعدم معرفته عن هذه الفئة ولكن أنت كويتي وبالتأكيد تعرف هذه الفئة. ما سر هذه المعلومة الخطأ ؟ --مشاري ^{للمراسلة} 10:13، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

أهلًا، البدون كويتيون لا يحملون الجنسية الكويتية، والمعذور هو من لا يعرف تاريخ هؤلاء ويحسب كل معلومة لا تعجبه خطأ! -- صالح (نقاش) 11:23، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

@صالح: أنا أعرفهم جيدًا وأعرف تاريخهم لدي أقرباء منهم لكن ليس هذا موضوعي، كل ما في الموضوع نحن هنا بموسوعة وليس بمكان لتلخيص الأصول أو الجناسي. إنما وضع المعلومة بكامل صحتها الكويتي كويتي والسعودي سعودي والغير محدد هو (فئة البدون) ولا أذكر كويتي وهو ليس كويتي!، ما هو رأيك عزيزي @فيصل: بهذا الموضوع ؟ وليس الأمر أن يعجبني أو لا، شكرا لك--مشاري ^{للمراسلة} 11:31، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

مشاري، أرجو أن توضّح ما تريد بالضبط، هل تريدينا أن نزيل صفة كويتي من مقالة أي بدون كويتي/ة؟ -- صالح (نقاش) 11:53، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

@صالح:، نعم، هل هذا أمر خطأ؟، أساسا لا توجد سوى مقالات قليلة وتم تصحيحها، لكن السؤال عن سبب الإضافة فقط أريد أن أعرف وجهة نظرك حول الموضوع--مشاري ^{للمراسلة} 11:57، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

مشاري، هل فتحت هذا النقاش لتعرف وجهة نظري؟ هل تعتقد أن تسمية كويتي بدون أو بدون كويتي خطأ ويجب إزالتها من ويكيبيديا؟ -- صالح (نقاش) 12:02، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

@صالح: وجهة نظرك كونك مضيف تلك المعلومة فقط وليس وجهة نظرك الشخصية، ونعم ضد ذكر الجنسية (كويتي) فقط، يجب عدم ذكر جنسية لشخص لا يحملها هل كلامي غير صحيح؟ --مشاري ^{للمراسلة} 12:04، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

@صالح: @مشاري: مرحباً وتحياتي لكما، وعذرًا على التدخل، لطالما كنت أود أن أفتح نقاش بخصوص هذا الموضوع، وبما أن المعيار الأساسي للمواطنة هو الجنسية، فمن رأيي، أن نلتزم بالحقائق الثابتة وأن نبتعد عن ميولنا الشخصي، هذه الفئة لا تُصنف من ضمن المواطنة ولا يتم الاعتراف بهم كمواطنين من قِبل الدولة ولا يملكون البيانات المطلوبة لكي يتم اعتبارهم كمواطنين (الجنسية، الجواز، البطاقة المدنية.. إلخ) فلذلك أرى أن لا نذكرهم كـ كويتيين، بل نكتفي بذكرهم بأنهم من فئة البدون في الكويت، ولإننا نكتب وُفق الحقائق الموجودة وليس العواطف، وأيضًا ولكي لا ندخل في القيل والقال وطول الجدال، أرى أن نُنشئ تصانيف مُحددة تخص هذه الفئة، مثل (تصنيف:ممثلون من البدون، إعلاميون من البدون، .. إلخ). والأمر سيان بالنسبة إلى بدون السعودية وبدون قطر والدول الأخرى، تحياتي لكما --Mishary94 (نقاش) 12:21، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

@Mishary94: مرحبا زميلنا المجتهد مشاري 94 وتحية لمجهودك وأشكرك على التصحيح، أنا معك بكل ما ذكرت هنا موسوعة حيادية لا مجال بها للميول الشخصية أو العواطف. وضع المسمى الصحيح الحيادي (فئة) (البدون في الكويت) ولا تعد انتقاص أو إهانة للتلك الفئة. تحياتي--مشاري ^{للمراسلة} 12:24، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

مراحب @Mishary94: وحياك الله وبيّاك، متفق معك أن الوضع الحالي مربك، هذا يتطلب أن يحصل اتفاق على اسم الفئة بداية، هل تسمية «بدون الكويت» خاطئة وغير حيادية؟ يجب ألا ننس أمرًا هامًا، نحن هنا لسنا بصدد ابتكار مصطلحات وتسميات جديدة. تحياتي. -- صالح (نقاش) 12:35، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

@صالح: أتفق تمامًا مع هذه التسمية، «بدون الكويت» وكذلك «غير محددي الجنسية»، والأولى أفضل من وجهة نظري، تحياتي. --Mishary94 (نقاش) 12:38، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

@Mishary94: سلمت، سأقوم اليوم بمحاولة ترتيب المقالات المرتبطة بناء على مقترحك. تحياتي لك. -- صالح (نقاش) 12:45، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

@Mishary94:. أتفق ايضًا معك فعلا مسمى صائب، شكر لك--مشاري ^{للمراسلة} 12:49، 23 يونيو 2020 (ت ع م)

 تعليق: @مشاري: شُكرًا للإشارة، عُذرًا للدخول المُتأخر. أهلاً بالزملاء، بالبداية تغيير اسم مُمثلة من فئة البدون وكتابة "ممثلة كويتية" هذا أمر خاطئ طبعًا. من تملك الجنسية الكويتية بإمكاننا أن نقول بأنها "مُمثلة كويتية". أما الفنانة من فئة البدون فلا نطلق عليها "ممثلة كويتية" لأنها لا تحمل الجنسية الكويتية فعلى أي أساس تم تصنيفها بأنها كويتية؟ الصحيح هو فنانة من "من فئة البدون في الكويت" أو من "غير مُحددي الجنسية" أو من "بدون الكويت" فلا أختلف عليها. أما وصف فنانة من فئة البدون بأنها كويتية فهذا أمر خاطئ لأنها غير كويتية فلا يجب تعريفها بأنها كويتية. تحياتي لكم.--فيصل ^{(راسلني)} 12:50، 23 يونيو 2020 (ت ع م)