نقاش:طائرة مسيرة مفخخة

حول النقل إلى مسيرة انتحارية

@أيوب أرى أن مصطلح الذخيرة المتسكعة أكثر تعبيرًا عن خصائص هذا السلاح أما مصطلح الطائرة الانتحارية فهو أقل دقة؛ إضافة متسكعة تفيد باحتمال أن الذخيرة قد لا تستخدم لدى إطلاقها أول مرة ويمكن استعادتها واستخدامها مرة أخرى، وهذا من المذكور في المقالة: "قد تعود بعض ذخائر التسكع ويستعيدها المشغل إذا لم يتم استخدامها في الهجوم وكان لديها وقود كافٍ" والصفة متسكعة هي اسم فاعل ومن المذكور أيضًا في المقالة الإنجليزية "Loitering munitions that are capable of making autonomous attack decisions " الذخائر المتسكعة القادرة على اتخاذ قرار الهجوم بصفة ذاتية، إذًا إضافة المتسكعة أفضل لتوضيح هذا الجانب. مع التحية. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 23:54، 8 يناير 2024 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح  شكرًا جزيلًا! للاشارة، لازلت أرى أن التسمية الحالية ركيكة وإن كانت تعبر أكثر عن خصائص هذا السلاح انظر مثلا في الفارسية تسمى "طائرة بدون طيار انتحارية"، وفي معضم المصادر يطلق عليها "درون انتحارية" أو "مسير انتحارية"[1] أو "طائرة بدون طيار انتحارية" أو "طائرة الكاميكازي" فلم اللجوء إلى التسمية الأقل شهرة في حين هناك تسميات أوضح وأكثر انتشارا، تحياتي. — أيـوب ^{(ناقشني ✉️)} 04:20، 9 يناير 2024 (ت ع م)

مرحبا، الزملاء @أيوب و@محمد أحمد عبد الفتاح، أرى أن العنوان المناسب طائرة مسيرة مفخخة فهي الأكثر شيوعا في المصادر العربية. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 22:28، 2 يونيو 2024 (ت ع م)

ذخيرة متسكعة ← مسيرة انتحارية

وضع الطلب: نُُقِلت إلى طائرة مسيرة مفخخة

◄ اضغط هنا لاستعراض وصلات الصفحات

ذخيرة متسكعة _{^{(ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)}} ← مسيرة انتحارية _{^{(ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)}} - اضغط هنا لنقل الصفحة

السبب: التسمية الحالية ركيكة وإن كانت تعبر أكثر عن خصائص هذا السلاح انظر مثلا في الفارسية تسمى "طائرة بدون طيار انتحارية"، وفي معضم المصادر يطلق عليها "درون انتحارية" أو "مسير انتحارية"[2] أو "طائرة بدون طيار انتحارية" أو "طائرة الكاميكازي" فلم اللجوء إلى التسمية الأقل شهرة في حين هناك تسميات أوضح وأكثر انتشارا. — أيـوب ^{(ناقشني ✉️)} 12:53، 11 يناير 2024 (ت ع م)

أتفق التسمية الأشيع--أفرام (نقاش) 13:08، 11 يناير 2024 (ت ع م)

• أجد أن تسمية مسيرة انتحارية عامة وهي التي تعد ركيكة؛ لأن كلمة انتحاري ترتبط في الذهن بالإنسان وليس بالآلة، ومسمى مسيرة فقط لا ينطبق فقط على الطائرة؛ توجد أيضًا مركبات برية مسيرة وغواصات مسيرة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:55، 11 يناير 2024 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: معك حق بشأن مسيرة، من الأفضل أن يكون العنوان طائرة مسيرة. لكن بخصوص أن الانتحار يوحي بالإنسان فأيضًا «التسكّع» نفس الأمر، هو فعل بشري. بالإضافة أن كلمة انتحارية توحي بأن الدرون ستنفجر بينما كلمة متسكعة قد تصف فقط مرحلة الانتظار والمراقبة قبل الانفجار --أفرام (نقاش) 23:07، 11 يناير 2024 (ت ع م)

@أفرام: التسكع يصف الانتظار والمراقبة لكن الكلمة التي تسبقها - الذخيرة - تصف الانفجار، والذخائر غرضها التفجير في النهاية. @أيوب: ذكرت ويكيبيديا الفارسية وأنها تضع انتحارية في العنوان، لكن الإنجليزية والروسية والألمانية والفرنسية تستخدم جميعها التسكع.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 00:03، 12 يناير 2024 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح: صحيح لكن لا تزال مشكلة عدم وصف أننا نتكلم عن طائرة.--أفرام (نقاش) 09:36، 12 يناير 2024 (ت ع م)

طاب يومكما @أفرام ومحمد أحمد عبد الفتاح: بداية أشكركما على الردود القيمة وأود الاعتذار لانني أشرت إلى ويكيبيديا الفارسية (فويكيبيديا بشكل عام ليست مصدرا موثوقا) وإن كان قصدي الإشارة إلى المراجع المستخدمة هناك، أريد أن أشير أيضًا إلى وب:لا أبحاث أصلية ذلك أنه لا يمكننا استخدام مفاهيم جديدة لم تستخدم من قبل، ففي حين أن عبارة "ذخيرة متسكعة" تعتبر ترجمة أمينة (وإن كانت ركيكة) من اللغات الأخرى، لكن لا يمكننا تغييرها مثلا "بذخيرة مسيرة" لأنها لم ترد في أي مصدر حسب علمي، وقد سبق وأشرت لمجموعة من المفردات الشائعة، وحتى الآن تستخدم كلمة "مسيرة" بشكل شائع للطائرات لكن يمكننا الاتفاق على "طائرة بدون طيار انتحارية" أو أي عبارة أدق غير العبارة الحالية التي تعتبر ركيكة بشكل كبير ويفسر ذلك أن معضم المصادر تتجنب استخدامها وإن استخدمت يكون ذلك لمرة واحدة في المقال وتستخدم بين ("")، تحياتي — أيـوب ^{(ناقشني ✉️)} 16:47، 12 يناير 2024 (ت ع م)

أتفق على أن ذخيرة متسكعة هو اسم غير مناسب، وحسب النقاش أعلاه والشائع في العالم العربي فإن العنوان المناسب هو طائرة مسيرة مفخخة أو مسيرة مفخخة فهي الأكثر شيوعا و"أنسب من انتحارية" كما قال الزميل @أرمز. --Mr-M^؛(📮) 20:39، 2 يونيو 2024 (ت ع م)

 تعليق: لعل مسيرة مفخخة أنسب من انتحارية من الناحية الدلالية. --أرمز (نقاش) 22:40، 25 مارس 2024 (ت ع م)

سأنقلها إلى طائرة مسيرة مفخخة إن لم يوجد اعتراض خلال يومين. --Mr-M^؛(📮) 14:28، 5 يونيو 2024 (ت ع م)

رد الإداري: نقلت الصفحة إلى طائرة مسيرة مفخخة، ولا يحتاج نقلها إلى هذا العنوان تدخل إداري. تحياتي --Mr-M^؛(📮) 13:43، 9 يونيو 2024 (ت ع م)