نقاش:عملية أسوأفياخيم

عنوان المقالة

◀ Mohamedabdullah2022 شكرًا لإنشائك هذه المقالة، وبالصدفة كنت أفكر في إنشائها منذ زمن. حول عنوان المقالة، أظن أن العملية سوفيتية أي أنها يجب أن تحمل الاسم بلفظه الروسي وليس الألماني. ما رأيك؟ محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:53، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

مرحباً أستاذ م◀ محمد أحمد عبد الفتاح. شكراً لمداخلتك، ولقد ذكرت بالتفصيل كتابتها وكيفية لفظها باللغة الروسية والتسمية الشهيرة لها في المراجع والمصادر هي حملة أسواكيم في كل اللغات الأخرى تقريباً. وإن كان لك رأي آخر سأعمل به. تحياتي Mohamedabdullah2022 (نقاش) 21:02، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

◀ Mohamedabdullah2022 هل توجد تسمية شهيرة لها في المراجع العربية؟ أما اسم المقالة في اللغات الأخرى، فربما لأن كاتب المقالة لا يعلم اللفظ الروسي أو لأن هذه اللغات ليس بها حرف خ مثل العربية والروسية x. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:05، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

◀ Mohamedabdullah2022 اللفظ أسوافياشيم ليس اللفظ الروسي الصحيح على حد علمي. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:07، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

◀ محمد أحمد عبد الفتاح أدخل إسم العملية Операция Осоавиахим في المترجم الناطق لجوجل واسمع نطق العملية. ماكتبته أنا هو ماستطعت استنتاجه من سماعي للفظ العملية بالروسة.

أيضاً هنا مقالة https://learnlac.org/article.php?title=_Helmut_Gr%C3%B6ttrup_&l=1006 يتحدث فيها أحد العلماء الألمان عن العملية والتي ترجمت إلى العربية بنفس التسمية حملة أسواكيم. Mohamedabdullah2022 (نقاش) 21:17، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

◀ Mohamedabdullah2022 حول وجود الاسم باللفظ الألماني أسواكيم في مراجع عربية، فلا أعتقد أن الحدث معروف إلى هذا الحد وتوجد حوله الكثير من المراجع العربية. وأرى أن علينا عنونة المقالة باللفظ الروسي. اللفظ الروسي هو أسو-أفيا-خيم، وإليك مقطع فيديو قصير من قناة روسية على يوتيوب يتحدث عن هذه المنظمة https://www.youtube.com/watch?v=M6MDK5-jaIw محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:23، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

◀ محمد أحمد عبد الفتاح المنظمة التي ذكرتها والتي يتحدث عنها الفيديو غير الحملة موضوع المقالة وقد ذكرت أنا المنظمة في المقالة نفسها وهي منظمة ".... أسُوْ وِيجيم OSSOAWIACHIM، وإسمها الكامل بالروسية (Общество содействия обороне, авиационному и химическому строительству, Obschtschestwo sodeistwija oboronje, awiazionnomu i chimitscheskomu stroitelstwu)، وهي منظمة لتعزيز الدفاع والطيران والكيمياء،...." Mohamedabdullah2022 (نقاش) 21:27، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

◀ Mohamedabdullah2022 هل تقصد أن المنظمة التي نفذت هذه العملية تختلف عن المنظمة التي يتحدث عنها الفيديو؟ لا، هي نفس المنظمة، وهذه مقالتها في ويكيبيديا الألمانية w:de:OSSOAWIACHIM، اللفظ الصحيح ليس أسُوْ وِيجيم وليس أسوافياشيم، ولكن «أسوأفياخيم». محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:32، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

◀ محمد أحمد عبد الفتاح قرأت المقالة باللغة الألمانية وليش فيها مايشير إلى أن هذه المنظمة هي من نفذ العملية وحتى الكلام الوارد في المقالة موضع حديثنا لم يُشر إلى أن هذه المنظمة هي من نفذ العملية. عموما أنا اقتنعت برأيك في أن نعدل تسمية المقالة ليكون «عملية أسوأفياخيم». فهل ترى أن أعمل عملية نقل إلى التسمية الجديدة وتعديل التسمية في المواضع التي وردت فيها داخل المقالة؟. تحياتي Mohamedabdullah2022 (نقاش) 21:44، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

عملت برأيك وهو الأرجح وقمت بتعديل إسم المقالة وإسم العملية في محتوى المقالة أيضًا. تحياتي Mohamedabdullah2022 (نقاش) 21:54، 21 نوفمبر 2022 (ت ع م)

أستاذ ◀ محمد أحمد عبد الفتاح السلام عليكم. هل بإمكانك أن تشاهد هذا المقطع https://www.youtube.com/watch?v=DyOp7UhyZ8U حتى الدقيقة ال 35 وتتسمع لنطق إسم العملية باللغة الروسية، لأنني الآن بصدد الانتهاء من كتابة مقالة https://de.wikipedia.org/wiki/OSSOAWIACHIM باللغة العربية استعدادًا لنشرها. دمت بخير Mohamedabdullah2022 (نقاش) 11:51، 22 نوفمبر 2022 (ت ع م)

◀ Mohamedabdullah2022 فتحت هذا المقطع بالأمس بالفعل، وهو دقيقتان فقط، وأنت تطلب مني الاستماع للدقيقة 35؟ محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:54، 22 نوفمبر 2022 (ت ع م)

◀ محمد أحمد عبد الفتاح لم تعلق على نطق الكلمة. ما يعني أنك ترى أن يبقى اللفظ كما هو في المقالة المنشورة أسوأفياخيم. حسنًا، سيظل كما هو. تحياتي Mohamedabdullah2022 (نقاش) 17:17، 22 نوفمبر 2022 (ت ع م)