نقاش:قبيلة زهران/أرشيف 2

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

→ أرشيف 1 |

أرشيف 2

| أرشيف 3 ←

تعديل معلومات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة، ارجوا تفضلكم بتعديل بعض المعلومات الخاصة بقبيلة زهران (بنو مفرج) وذلك في نقطتين مهمتين ١- في معلومات القبيلة ارجوا اضافة العراق ٢- في فروع قبيلة زهران المعاصرة، نقطة ٦ ارجوا تعديل المحتوى كالاتي. بنو مفرج: ومنهم عيد وصالح ومحمد الملقب بـ (عابر) وهم أبناء مفرج بن مالك بن زهران بن كعب بن الحارث بن عبدالله بن مالك بن نصر (الشنوءة) بن الأزد، ويسكنون العراق Skyline.mua (نقاش) 07:59، 5 مارس 2021 (ت ع م)

طلب استرجاع تعديلات

@اعلاء وNehaoua وفيصل وMichel Bakni:، السلام عليكم ورحمة الله، رمضان مبارك! اريد استرجاع التعديلات لدى الصفحه في 6، 6 فبراير 2021: https://ar.m.wikipedia.org/w/index.php?title=قبيلة_زهران&oldid=52626096 ، تم حدف قسم اعلام زهران لأن ليس هناك مصادر تذكر انهم من زهران بالاسم بطريقة صريحه، ولكن قد بحثت واكتشفت مصادر صريحه الان وسوف اوفرها لكم:

احمد الفراهيدي: https://books.google.com.sa/books?id=bzvYAAAAMAAJ&dq=الخليل+بن+أحمد+الفراهيدي+الزهراني&focus=searchwithinvolume&q=الفراهيدي+الدوسى+الزهراني ص ٣٨٩٤ بن دريد: https://web.archive.org/web/20210202224414/https://books.google.com.sa/books?id=bzvYAAAAMAAJ&q=%D8%A3%D8%A8%D9%88+%D8%A8%D9%83%D8%B1+%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF+%D8%A8%D9%86+%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B3%D9%86+%D8%A8%D9%86+%D8%AF%D8%B1%D9%8A%D8%AF+%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%8A&dq=%D8%A3%D8%A8%D9%88+%D8%A8%D9%83%D8%B1+%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF+%D8%A8%D9%86+%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B3%D9%86+%D8%A8%D9%86+%D8%AF%D8%B1%D9%8A%D8%AF+%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%8A&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjxytfcnsHuAhXvSxUIHez6D68Q6AEwAHoECAIQAg ص ٣٩٢٤ عامر الجادر: https://books.google.com.sa/books?id=qzfYAAAAMAAJ&q=عامر+الجادر+الزهراني&dq=عامر+الجادر+الزهراني&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwijwLmKn8HuAhVNzoUKHfdSAm0Q6AEwAHoECAAQAg ص٣٦

https://web.archive.org/web/20201217133218/https://al-maktaba.org/book/491/225 ص٢٥٥هذا يشمل ابو هريره، طفيل بن عمرو رضي الله عنهم، ومالك ين فهم واولاده (جذيمة الأبرش، سليمة بن مالك، هناءة بن مالك الخ). https://books.google.com.sa/books?id=9knjAAAAMAAJ&q=فاطمة+بنت+سعد+زهراني&dq=فاطمة+بنت+سعد+زهراني&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiZkLaMhZrvAhUOaRUIHSc0CyAQ6AEwAHoECAAQAw ص ٦٩ فاطمة بنت سعد فأما بخروش بن علاس فهي شخصيه حديثه معروف لكونه من زهران عامتاً لكن هناك كتب تذكر من القبيلة، مثل: https://books.google.com.sa/books?id=dXdjAAAAMAAJ&q=بخروش+بن+علاس+الزهراني&dq=بخروش+بن+علاس+الزهراني&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjij5P9hZrvAhU2WxUIHSNkDVcQ6AEwAnoECAkQA

فأما حذف ذكر القبيلة في الحديث النبوي فهذا لم يكن هناك مبرر له والمصادر موفره في الصفحه القديمه.** المعذره BI5427 (نقاش) 20:53، 30 أبريل 2021 (ت ع م)

للزملاء @علاء ومحمد أحمد عبد الفتاح وفيصل وNehaoua وMichel Bakni وDr-Taher:‏ للنظر في الموضوع مرة أخرى وأسف على الإزعاج. --Dr. Mohammed (نقاش) 01:18، 9 مايو 2021 (ت ع م)

مرحباً، أضف التعديلات في ملعبك وأرفق معها المصادر، وانتبه للغة التي تكتب بها، فلو كتبت في ملعبك بجودة اللغة نفسها التي كتبت بها هنا لن تقبل التعديلات. Michel Bakni (نقاش) 05:10، 9 مايو 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni: تم: https://ar.m.wikipedia.org/w/index.php?title=مستخدم:BI5427/ملعب&redlink=1# BI5427 (نقاش) 19:42، 9 مايو 2021 (ت ع م)

تمام الآن انقلها إلى المقالة. Michel Bakni (نقاش) 19:45، 9 مايو 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni:

• ابو هريرة، صحابي جليل
• بن دريد، شاعر في العهد العباسي
• مالك بن فهم، ملك تنوخ وعمان
• فاطمة بنت سعد، زوجة كلاب بن مرة والجدة الخامسة للنبي
• سليمة بن مالك، ملك في بلاد فارس
• جذيمة الابرش، ثالث ملوك تنوخ وأول ملك في الحيرة
• هناءة بن مالك، ملك عمان
• بخروش بن علاس، أمير زهران وقائداً من قادة الدولة السعودية الأولى
• الطفيل بن عمرو، صحابي جليل من أوائل السابقين إلى الإسلام وأسلم قبل الهجرة النبوية
• جماز بن مالك، ملك عالية نجد واجزاء من الحجاز وبلاد الشام
• عامر الجادر، أول من بنى جدار الكعبة بعد إبراهيم وإسماعيل
• الخليل بن أحمد الفراهيدي، لغوي و مؤسس علم العروض BI5427 (نقاش) 20:07، 9 مايو 2021 (ت ع م)

مرحبا @BI5427:، طلب منك الزميل ميشيل إضافتها إلى المقالة، فلتقم بذلك. --Dr-Taher (نقاش) 08:17، 10 مايو 2021 (ت ع م)

@Dr-Taher: مرحباً طاهر، لا اعلم كيفية عمل ذلك، فضلاً اشرح لي؛ كوني جديد على هذه الموسوعة, شكراً مقدماً. BI5427 (نقاش) 18:27، 10 مايو 2021 (ت ع م)

هل تعني اضافة التعديلات الى الصفحه؟ BI5427 (نقاش) 18:29، 10 مايو 2021 (ت ع م)

تم اضافة التعديلات، ارجو الفحص وشكراً🙏 BI5427 (نقاش) 19:07، 11 مايو 2021 (ت ع م)

نسب فاطمة بنت سعد

@BI5427: هل يوجد مصدر واضح يثبت نسبها، بصراحة لدي شك بهذا النسب، اطلعت على مقالة فاطمة بنت سعد وذكر المرجع بأنه الى كتاب السيرة النبوية لابن هشام صفحة 53، وبعد اطلاعي على هذا المصدر لم اجد هذه المعلومة، كذلك المصدر الذي وضعته بمقالة قبيلة زهران ايضا غير واضح، رسالة للزميل @فيصل: و @Michel Bakni: كونهم مطلعين للمقالة .--بــندر (نقاش) 04:33، 18 مايو 2021 (ت ع م)

في الحقيقة أنا غير راضٍ عن تعديل المقالة بهذه الطريقة. وأذكر الزميل @BI5427: بأن ويكيبيديا ليست سوق عكاظ ولا نقبل التفاخر القبلي بهذا الشكل.

أرجو أن تطور المقالة للفائدة الموسوعية، ولا أرى أي فائدة بنسبة المشاهير إليها بهذه الطريقة. Michel Bakni (نقاش) 06:23، 18 مايو 2021 (ت ع م)

شُكرًا للإشارة بندر لاحظت هذا الموضوع، وكنت سأفتح نفس هذا القسم. بالحقيقة أرى بأن الزميل BI5427 هدفه في ويكيبيديا العربية هو نسب الأشخاص لقبيلة زهران، وهذا يُخالف تمامًا سياسة ويكيبيديا ليست بأن ويكيبيديا ليست مكانًا للتفاخر القبلي. ثانيًا، أيضًا هذا الحساب قد يُصنف بأنهُ حساب غرض وحيد. لذلك أرجو من الزميل أن يُساهم بصورة سليمة في ويكيبيديا بعيدًا عن التفاخر القبلي. وللزميل بندر أرجو الانتظار إلى حين رد BI5427 وتفاعله مع هذا النقاش، وإذا لم يكن هُناك أي تفاعل، يُمكنك إزالة جميع المعلومات التي "بدون مصدر"، أو التي "لا يُمكن التحقق منها"، أو التي "تحتوي على مصدر مزيف" كما وضحت أعلاه. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 12:32، 18 مايو 2021 (ت ع م)

انا لا اعني التفاخر القبلي، فقط اريد تزيين صفحة قبيلة زهران كونها قبيلتي، وهذا فقط فخر وليس غرور، هل مصدر فاطمة بنت سعد هو المصدر الوحيد الذي لم يكن واضحاً؟ BI5427 (نقاش) 13:25، 18 مايو 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni:, انا لم اضف فقط اعلام قبيلة زهران، فقد ضفت قسم دراسات الانثربولوجيا وعلم الجينات، وقسم الاعلام/مشاهير: هذا موجود في صفحة قبائل اخرى كثيره، وإذ رأيت ان هناك غلط في مصدر، ارجو تنبيهي. BI5427 (نقاش) 13:30، 18 مايو 2021 (ت ع م)

هذا يسمى تعارض مصالح، لأن لديك مصلحة في هذه الإضافات، وهذا مخالف لسياسة الموسوعة. Michel Bakni (نقاش) 13:40، 18 مايو 2021 (ت ع م)

لم اعلم ذلك، سوف اتحقق من استفسار بندر، ارجو ان تعذروني دقيقتين. BI5427 (نقاش) 13:49، 18 مايو 2021 (ت ع م)

@بــندر: مرحبا بندر، هذا هو الرجع: https://books.google.co.uk/books?id=9knjAAAAMAAJ&q=فاطمة+بنت+سعد+حي+من+زهران&dq=فاطمة+بنت+سعد+حي+من+زهران&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjB8eeUsNPwAhUThlwKHS4bBSsQ6AEwAHoECAAQAw ، خاصية قوقل لتحديد الصفحة والكلمات المحدده لا تعمل دائماً فالتقطت صوره للصفحه: https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:فاطمة_بنت_سعد.jpg . هذا مصدر يذكر انها من زهران مباشرتاً، فأما نسبها بالاسم، فيقول ابن هشام: فاطمة بنت سعد بن سيل أحد ( بني ) الجدرة ، من جعثمة الأزد ويقال : جعثمة الأسد ، وجعثمة الأزد ، وهو جعثمة بن يشكر بن مبشر بن صعب بن دهمان بن نصر بن زهران، والمصدر هو كتاب ابن هشام ص ١٠٥ و ١٠٦: https://islamweb.net/ar/library/index.php?page=bookcontents&ID=128&bk_no=58&flag=1 BI5427 (نقاش) 14:13، 18 مايو 2021 (ت ع م)

@بــندر (نقاش): BI5427 (نقاش) 14:15، 18 مايو 2021 (ت ع م)

الى الآن المصادر غير واضحة، كذلك توجد كميات تناقض كبيرة بالمقالة، مرة ازدية ومرة عدنانية، وذكرت بني عمرو وادخلت الحابل بالنابل، وحسب ذكرك بأنهم من الهلال الخصيب، بصراحة ولا اخفيك قبيلة قريش وحسب علمي لا تناسب او نسب مع القبائل الأزدية الا في العهد الحديث، حتى ميناء زهران بالبنان تم نسبته الى جندب الزهراني في بعض المواقع وهذا الكلام غير وجميع اللبنانيين يعلمون ذلك.--بــندر (نقاش) 14:39، 18 مايو 2021 (ت ع م)

ماني فاهم عليك يا بندر وين مكتوب عدنانيه وازديه، انا ما سويت قسم فروع القبيله، ولا ميناء الزهراني الخ. انا بس سويت قسم الاعلام وقسم دراسات الانثربولوجيا، والمصادر الي وفرتها واضحه وصريحه من باب النسب. BI5427 (نقاش) 14:52، 18 مايو 2021 (ت ع م)

أطعت على بعض المصادر، ويوجد خلاف في ذلك يمكنك الاطلاع على هذا الرابط http://islamport.com/w/nsb/Web/1099/547.htm حيث ذكر بالبداية بأنها من الخزرج، والذكر البعض بأنها من الجدرة نسبة الى عامر بن جدرة، ولم يذكر قبيلة زهران، ولا يعني وجود قرية بإسم جدرة بمنطقة الباحة بأنهم ينتسبون لها.--بــندر (نقاش) 14:55، 18 مايو 2021 (ت ع م)

عطني رد واضح ما هو اصل قبيلة زهران، علما سيتم مراجعة المقالة وتعديلها وحذف بعض المعلومات بدون مصادر. بــندر (نقاش) 14:57، 18 مايو 2021 (ت ع م)

قبل المتابعة: هل وضحت لك نسب فاطمة بنت سعد؟ BI5427 (نقاش) 15:27، 18 مايو 2021 (ت ع م)

النسب مختلف فيه، كما ذكرت سابقا البعض ذكر من طي والبعض من الخزرج والبعض الى عامر بن جدرة، وكون النسب مختلف فيذكر فقط في مقالة فاطمة بنت سعد ولا يذكر في قبيلة زهران، ولمعلوماتك عامر بن جدرة الذي اكمل البناء من قبيلة طيء وليس من بني زهران كما ذكرت بعض المصادر. بــندر (نقاش) 15:33، 18 مايو 2021 (ت ع م)

كتاب السيرة النبويه لابن هشام عامةً يعتبر اصرح كتاب لنسب الرسول صلى الله عليه وسلم، وانت لم تذكر اي مرجع يذكر ان نسبها مختلف، ولم يُذكر اختلاف في نسبها حتى في صفحة فاطمة بنت سعد في ويكيبيديا، فقط مذكور نسبها لزهران بن ازد بن الخ. وكونك ان لا تقول ان المرجع الخاطئ والان تستدل بأن هناك اختلاف في النسب لا يدل الا على ان المراجع كانت واضحه بالنسبه لك. BI5427 (نقاش) 16:16، 18 مايو 2021 (ت ع م)

يمكنك الاطلاع هنا http://islamport.com/w/nsb/Web/1099/547.htm حيث ذكر بأن عامر من طي وليس من زهران، كما توجد شخصيات تم نسبها الى زهران مثل ملوك فارس وغيرها، انا ما اعرف كيف مرت هذه المعلومة ومين اعتمدها وفارس عنصرية قبل الاسلام بقرون بــندر (نقاش) 16:28، 18 مايو 2021 (ت ع م)

مرجعك يقول ان عامر هو الجادر كان أول من جدر الكعبة بن عمرو بن جعثمة بن يشكر، وليس طيء، وايضاً يقول: "والجدرة حي من الازد" وهذا كله كلام لا يخالف كلام ابن هشام في السيره النبويه لأن حسب ابن هشام، فنسب عامر الجادر هو: عامر بن عمرو بن جعثمة بن جعثمة بن يشكر بن مبشر بن صعب بن دهمان بن نصر بن زهران. مرجعك يدعم مرجعي، ولا يخالفه. BI5427 (نقاش) 16:35، 18 مايو 2021 (ت ع م)

ذكر هذا في بعض المصادر، لكن المصدر الذي ذكرته ذكر ما يلي: وإنما سموا الجدرة لانهم بنوا الجدر وهو حجر الكعبة وقال ابن دريد: أول من كتب بخطنا هذا عامر بن جدرؤة ومرامر بن مروة الطائيان، هنا ذكر انهم من قبيلة طيء، لازم تعرف طبيعة العدنانيين قبل الإسلام، بخصوص ملك فارس فالمصدر عبارة عن منتدى لقبيلة عتيبة، سلطنة عمان وسلمنا بذلك لكن بلاد الفرس والروم فيها من المبالغات لا يحتملها عاقل. بــندر (نقاش) 16:43، 18 مايو 2021 (ت ع م)

نحن الان لا نتكلم عن عامر بن جدرؤة ومرامر بن مروة، الان نتكلم عن الجدره، وفي مرجعك يقول "والجدرة حي من الازد" و يقول "عامر هو الجادر كان أول من جدر الكعبة بن عمرو بن جعثمة بن يشكر"، لا تلخبط بين عامر بن جدرؤة وعامر الجادر (او عامر بن عمرو)، فهم شخصيتين مختلفتين. BI5427 (نقاش) 16:48، 18 مايو 2021 (ت ع م)

ليست لخبطة ولكن اختلف الاقوال في ذلك بــندر (نقاش) 16:49، 18 مايو 2021 (ت ع م)

سيتم حذف الشخصيات المختلف عليها، ثانيا تقول لي من الهلال الخصيب، وزهران قبيلة ازدية قحطانية يمنية مثلها مثل قبيلة البقوم والثمالة وبللسمر وبللحمر وبنو شهر وبنو شبيل وجميعها تسكن السراة. بــندر (نقاش) 16:53، 18 مايو 2021 (ت ع م)

مصدر ملك فارس او سليمة بن مالك هو كتاب الأنساب للصحاري، كتاب كتب قبل حوالي ألف عام، لا علاقه به ل"منتدى قبيلة عتيبه". BI5427 (نقاش) 16:51، 18 مايو 2021 (ت ع م)

وفر المرجع وسيتم اضافته، لا مانع من ذلك بــندر (نقاش) 16:53، 18 مايو 2021 (ت ع م)

اذ اختلف الاقوال فلتذكر مصدر يختلف فيه القول، الى الان انت وفرت مصدر واحد وهو يدعم مصدري الحالي. BI5427 (نقاش) 16:52، 18 مايو 2021 (ت ع م)

يدعم وجهة نظرك، هذا من وجهة نظرك وانا اراه عكس ذلك بــندر (نقاش) 16:55، 18 مايو 2021 (ت ع م)

لا يدعم وجهة نظري، بل يدعم مرجعي: السيرة النبوية لابن هشام تقول ان الجدره من الأزد، ومرجعك يقول الجدره حي من الأزد، كلاهم لا يقولون انهم من طيء. BI5427 (نقاش) 16:59، 18 مايو 2021 (ت ع م)

ممكن تعطيني الفرق بين مالك بن كعب الأزدي وبين مالك بن فهم، وعلاقة كعب بن مالك مع شمر يهرعش اتمنى الاجابة بــندر (نقاش) 17:09، 18 مايو 2021 (ت ع م)

أخي، نحن لسنا هنا للنقاش عن مالك بن كعب ولا عن كعب بن فهم، كان سؤالك عن فاطمة بنت سعد وبينت لك صفحة النسب في السيرة النبوية لابن هشام اضافتاً الى التبيان تاريخ أنساب زهران مع صوره للصفحه. والان تريد قول ان هناك اختلاف في نسب الجدرة لغير زهران بن الأزد بدون أي مرجع لدعم ذلك وتقول ان كتاب الأنساب للصحاري الذي كتب قبل ما يقارب الف عام كتاب عنصري، هذا ليس خطاب رسمي على الاطلاق. BI5427 (نقاش) 17:22، 18 مايو 2021 (ت ع م)

جميعها مرتبطة ببعضها، اغلب الشخصيات بالمقالة مشكوك فيها، وسيتم التدقيق بها. بــندر (نقاش) 17:31، 18 مايو 2021 (ت ع م)

ممكن تحدد الرد الذي ذكرته وقلت فيه بأن كتاب الأنساب للصحاري عنصري، انا لم اذكر اي كلمة عن العنصرية، كل نقاشي عن صحة المعلومات المذكورة بالمقالة، ومن الآن اقولها لك سأعطيك مهلة 3 أيام لإثبات نسب الشخصيات المذكورة بالمقالة، بعد 3 ايام اذا لم تثبت سيتم حذفها. بــندر (نقاش) 17:43، 18 مايو 2021 (ت ع م)

المراجع موجوده، حدد لي اين الخطأ ولماذا، الى الان قلت لي ان النسب مختلف فيه ولم تثبت كلامك بأي برهان. BI5427 (نقاش) 17:49، 18 مايو 2021 (ت ع م)

المسألة ماهي عناد او تحدي، اي شخصية مختلف عليها لن تذكر بالمقالة مالم تثبت العكس مثل مالك بن فهم وفاطمة بنت سعد وغيرهم من الشخصيات بــندر (نقاش) 17:55، 18 مايو 2021 (ت ع م)

وانا اقول لك هات أثبات ان نسبهم مختلف عليه، أي مصدر او أي مرجع يقول "فاطمة بنت سعد من طيء" وليس زهران بن الأزد. او مالك بن فهم من قبيلة فلان وليس زهران او دوس. BI5427 (نقاش) 18:04، 18 مايو 2021 (ت ع م)

مالك بن فهم يوجد الكثير من المراجع بأن ينتسب الى قضاعة، فاطمة بنت سعد المصادر قليلة، والمصدر الذي ذكرته ذكر من طي، وذكر بأن الجدارة من أزد وليس كل من انتسب الى ازد اصبح زهراني، ولكن اعلم ببني قريش والعدنانيين بصفه عامة وفكرة نسب او زواج من ازدية محل شك، عموما يوم الأحد بالكثير سيتم التعديل بالمقالة، اغلب بنو زهران يلتبس عليهم مالك بن كعب ومالك بن فهم. بــندر (نقاش) 18:15، 18 مايو 2021 (ت ع م)

ليس كل ما انتسب الى الأزد اصبح زهراني صحيح، لكن كون شخص ان يكون أزدي لا يخالف ان يكون حي من زهران. وهناك مصادر تقول ان فاطمة بنت سعد حي من زهران مباشرتًا، ولم ترني اين مصدرك يقول ان الجدرة من طيء.

ثانياً: المصادر التي تنسب مالك بن فهم الى قضاعه تنسبه فقط كاسم جد من اجداد مالك بن فهم ولا تقول "مالك بن فهم من قبيلة قضاعه" او "مالك بن فهم القضاعي". عكس كتاب الأنساب للصحاري الذي يذكر ان مالك بن فهم من زهران مبتشرتًا. BI5427 (نقاش) 18:26، 18 مايو 2021 (ت ع م)

سيتم تبليغك إذ تم حذف التعديلات بدون ذكر سبب مثبوت، فهذا مخالف لسياسة ويكيبيديا. BI5427 (نقاش) 18:28، 18 مايو 2021 (ت ع م)

انا احد الإداريين واعلم جيدا بالسياسات بــندر (نقاش) 18:30، 18 مايو 2021 (ت ع م)

إذاً من المفترض ان تعلم ان يجب ان يكون هناك نصاً صريحاً يقول "مالك بن فهم قضاعي" او "مالك بن فهم من قضاعه" من اجل ان تقول انه ليس من زهران او ان هناك أختلاف في قول انه من زهران. BI5427 (نقاش) 18:35، 18 مايو 2021 (ت ع م)

توجد مصادر ومراجع تثبت كلامي بــندر (نقاش) 18:39، 18 مايو 2021 (ت ع م)

https://web.archive.org/web/20191113080143/https://al-maktaba.org/book/1002/316

https://web.archive.org/web/20191113080146/https://al-maktaba.org/book/34199/32

https://web.archive.org/web/20190812182444/https://al-maktaba.org/book/9793/457 بــندر (نقاش) 18:42، 18 مايو 2021 (ت ع م)

فضلاً، قم بتوفيرها. BI5427 (نقاش) 18:42، 18 مايو 2021 (ت ع م)

مراجعك فقط تذكر اسم قضاعه كاسم جد لا اكثر ولا اقل وليس لديها نصاً صريحاً يقول "مالك بن فهم قضاعي" او "مالك بن فهم من قضاعه" من اجل ان تقول انه ليس من زهران او ان هناك أختلاف في قول انه من زهران. BI5427 (نقاش) 18:48، 18 مايو 2021 (ت ع م)

العلم وصلك، وسيتم التعديل كونه هناك مراجع تذكر بأنه ليس من زهران بــندر (نقاش) 18:49، 18 مايو 2021 (ت ع م)

@Michel Bakni:، الزميل بندر يريد حذف جزء من المقاله بدون سبب مثبوت، ولا نصاً صريحاً يثبت سبب حذفه. BI5427 (نقاش) 18:55، 18 مايو 2021 (ت ع م)

ليس هناك مصدر صريح الى الان يقول ان "مالك بن فهم قضاعي" او ان "مالك بن فهم من قضاعه" من اجل ان اقول انه ليس من زهران. عكس مصدري الذي ينسبه الى زهران مباشرتًا. BI5427 (نقاش) 18:58، 18 مايو 2021 (ت ع م)

حسبي الله ونعم الوكيل تم اللعب بالأنساب، اطلعت على المصادر: https://web.archive.org/web/20170818001123/http://islamport.com/w/nsb/Web/490/28.htm ويذكر فيه بأن نسب مالك بن فهم ينسب الى قضاعة، وذكر في هذا المرجع بأن آل بوسعيد حكام سلطنة عمان ينتسبون اليه، والبعض رجح انه من ازد ولم يتم ذكر زهران لا من قريب ولا من بعيد، وللمعلومية انتشر هذا الكلام في بداية الألفية الجديدة بخصوص نسبهم الى زهران، ولم نسمع احد من اسرة آل بوسعيد يقول بأن نسبهم الى زهران، كل ما يهمني الآن نسب مالك بن فهم ومقالات ابنائه واحفاده المنتشرة بالموسوعة، والمثبت لدي مالك بن كعب ازدي النسب، لكن مالك بن فهم اختلف فيه والأقرب انه من قضاعة. بــندر (نقاش) 21:22، 18 مايو 2021 (ت ع م)

أين يذكر مرجعك بأن مالك بن فهم يُنسب الى قصاعة؟ اود منك ان تقتبس النص الذي يقال فيه انه من قضاعه. مصدرك فقط يذكر ان آل بو سعيد يُنسبون الى مالك بن فهم، وينكر من يقول غير ذلك!:( مثل من يقول انهم من الرجل ناعبي من قضاعة). مرجعك فقط يذكر انهم من مالك بن فهم، ومالك بن فهم ينسب الى زهران مباشرتًا منذ ألف عام في كتاب الأنساب للصحاري......لم يتم توفير مصدر ينسب مالك بن فهم الى قضاعه مباشرتًا الى الان. وارجوك الا تتحسبن علي غافلاً عن الحق، فأني اعلم ان الطعن في النسب ملعون، وان ولدي مبادئ كمسلم. BI5427 (نقاش) 01:09، 19 مايو 2021 (ت ع م)

الحين من طعن في النسب انا قلت نسبه اقرب الى قضاعة، صرت الآن طاعن بالنسب، لمعلوماتك لا يهمني النسب قد ما يهمني المراجع والمصادر، حسب كلامك بأنه لا يوجد مصادر يقول بأنه ليس من قضاعة. بــندر (نقاش) 01:14، 19 مايو 2021 (ت ع م)

ما رأيك بهذا النص: فمن قائل ان آل بو سعيد منسوبون إلى أبي سعيد الكدمي، والرجل ناعبي من قضاعة، وبعضهم طاش به سهم النزق فنسب القوم إلى من لا أصل لهم به، وبسبب أختفاء نسبهم وهم ملوك العصر، ولم يقل الكاتبون عنهم إلا أنهم قوم من الأزد، ولا يميزون من أي الأزد هم، لعدم أطلاعهم على الأصل، حتى هم المذكورون لا يعرفون نسبهم من أي بطون الأزد، مع أن فيهم علماء وفقهاء وأدباء أمجاد. وينتسب الملوك إلى الأمام أحمد بن سعيد بن أحمد ابن عبد الله بن محمد بن خلف بن أبي سعيد. وأما العشيرة فمن خلف بن أبي سعيد، وأخيه محمد بن أبي سعيد، وابنه سيف ابن محمد بن أبي سعيد. بــندر (نقاش) 01:16، 19 مايو 2021 (ت ع م)

وللمعلومية انا قلت توجد مصادر تقول من قضاعة، ونسبه الى يومنا هذا مختلف فيه، ولم انفي بأنه ليس من دوس، وللمعلومية هو قدم من اليمن الى جبل دوس ومن ثم الى شرق الجزيرة العربية. بــندر (نقاش) 01:25، 19 مايو 2021 (ت ع م)

لازم نتفق بأن الازديين هاجروا اليمن بسبب انيهار سد مأرب واستقر بعضهم بتهامة الحجاز والسراة، ولا يعني شخص ازدي بأنه زهراني، وللمعلومية توجد مسميات زهران بالشام ومصر ولا يعني هذا بأنهم من نفس القبيلة، كما هو الحال في دوس فدوس هاجرت واستقرت بالسراة ويوجد جبل بإسمها، كحال العتوب فهم ليسوا من قبيلة عتيبة وانما بطن من قبيلة عنزة، لذا اقترح بأن يكون المسمى مالك بن فهم الأزدي لان الكتب القديمة كانت تطلق عليه هذا الإسم، مع العلم توجد مراجع ذكرت بأنه من قضاعة، @فيصل: و @Michel Bakni: لإبداء الرأي، تحياتي. بــندر (نقاش) 01:55، 19 مايو 2021 (ت ع م)

اطلعت على هذا النقاش وقرأته أكثر من مرة، محاولة الزميل المحرر تندرج في رأيي تحت بند التفاخر القبلي، وهي مخالفة. وسأضغ خلاصة بذلك وأغلق النقاش لو لم يستجد جديد.

أرجو من الزميل المحرر التوقف عن هذا النقاش لأن هذه المسائل خلافية، وفيها آراء متنوعة، فإما ذكر الآراء كلها مع إعطائها مساحة منكافئة أو التوقف عن تحرير المقالة. Michel Bakni (نقاش) 06:32، 19 مايو 2021 (ت ع م)

لكن كل المراجع التي تذكر انه من قضاعه فقط تذكره كاسم جد، بالمقابل مراجعي لا تذكر زهران فقط كاسم جد، بل تنسب الشخصية الى زهران مباشرتًا. وقضية انه ليس كل ازديه زهراني، نعم، اعلم ذلك. لكني كنت اريد ان اعلّم زميلي بندر بأن الأزدي لا يخالف كونه زهراني، عكس القضاعي الذي لا ينطبق عليه هذا اللقب، فعذر بندر ضعيف وليس مدعوم بأي مرجع الى الان، وقد قال لي فيصل ان يجب ان يكون هناك مرجع ينسب الشخصية الى القبيلة الفلانيه مباشرتاً وليس كاسم جد لقول انه من القبيله الفلانيه، وبندر لم يفعل ذلك. وأخيراً، الا تأتوني بتنبيه قبل حظري بسبب "التفاخر القبلي"؟ BI5427 (نقاش) 13:50، 19 مايو 2021 (ت ع م)

امرك غريب ذكرت اكثر من مرجع انه من قضاعة، وماذا تريد بأنه من قبيلة قضاعة، قضاعة معروفة بمجرد اسمها فأنت تنتمي اليها مثل فلان بن فلان الى قضاعة فهذا يعني انه من قضاعة، ولمعلوماتك حتى دوس قبيلة ازدية استقرت بالباحة ومن ثم دخلت في زهران، للأسف انتشرت هذه المعلومات من 2005م بالمنتديات والانترنت حتى اصبح الناس يتداولها، واغلب المؤلفين الحديثين وخصوصا من قبيلة زهران كل من انتمى الى دوس جعلوه ينتمي الى زهران، وللمعلومية ايضا يوجد دوس بالشام وغيرها ولا ينتمون الى زهران، ولن انتظر رد منك او غيره، سيتم التعديل مع مطلع الاسبوع القادم، وسأكون محايد وسيتم حذف اي شخصية يوجد اختلاف في نسبها، واذا كنت تبحث عن الانساب فأتمنى البحث عن زهران كونها قبيلة ازدية متى هاجرت اليمن الى السراة لكي نربطها مع هجرة مالك بن فهم ونتوصل الى نسب واضح لذلك.--بــندر (نقاش) 14:03، 19 مايو 2021 (ت ع م)

لن نحظرك، فهذا ليس هدفنا ونحن نفترض أنك لا تعلم، وها قد أخبرناك. Michel Bakni (نقاش) 15:42، 19 مايو 2021 (ت ع م)

فروع زهران لم تهاجر في نفس الوقت الى السراة، فبني عامر الجادر هاجروا لمكه قبل الباحه، والفراهيد هاجروا للعراق ولم يستقروا في الباحه، دوس كانت اول من استقر بالباحه، وذكر بن دريد الدوسي نسبه في احد كتبه، من اسم ابيه الى مالك بن فهم ابى زهران بن كعب الى شنوءه الى الأزد............ ودوس مذكوره كفرع من زهران في كتاب الأنساب للصحاري منذ الف عام، فهذا ليس حديث..... انت تعاكس كلام الدوسيين القدماء تماماً وتريد الطعن في ونسبهم رغم كلامهم الواضح بكتبهم، اضافتا الى ان قبائل زهران ومنها دوس تحت تحور كروموسوم واي واحد، اي انهم من سلاله وحده، إذ لم تعتبر احلاف قريش كزهارين. وبالنسبه للنسب، كل مراجعك تذكر قضاعه كاسم جد، لا اكثر ولا اقل، ولا تنسبه لقضاعه مباشرتًا، وهذا مخالف لسياسة ويكيبيديا حسب ما قاله لي الإداري فيصل. BI5427 (نقاش) 15:42، 19 مايو 2021 (ت ع م)

ذكرت فروع زهران لم تهاجر في نفس الوقت الى السراة، انا اقولها لك وامام الجميع وسوف انسحب من النقاش، المطلوب اين كانت مضارب زهران باليمن مع توفر المصادر والمراجع قبل هجرتهم الى السراة، تريد اجابتي ولا انتظر اجابتك. بــندر (نقاش) 16:20، 19 مايو 2021 (ت ع م)

الى مالك بن فهم الى زهران بن كعب الى شنوءه الى الأزد* BI5427 (نقاش) 15:43، 19 مايو 2021 (ت ع م)

لن اذكر زهران في الإسم سأكتفي فقط كحل وسط بإسم مالك بن فهم الأزدي بدون زهران، وسأذكر ايضا انه من قضاعة حسب المراجع التي سوف اضيفها، وسينطبق على كل من ينتسب الى مالك بن فهم، اغلب المواقع في تويتر وفيسبوك والمنتديات اخذت النسب من ويكيبيديا، حتى المرجع الذي تعتمد عليه له الف سنة ومالك بن فهم له الآن الفين سنة والمؤرخين القدماء لم يذكروا بأنه من زهران، حتى مقالة آل بو سعيد سلاطين عمان تم اللعب فيها اطلع عليها منذ نشأتها وستجد الفرق، سلاطين عمان يقولوا نحن ازديين وانتم تقولوا زهران، وبعطيك معلومة فخذ الشيخي من زهران يدعون الآن بأنهم ليسوا من زهران وانت تعلم ذلك، لازم تعي بأن اي شخص دوسي ليس شرطا بأن يكون من زهران، وقلت لك يوجد دوس في العراق والشام ومصر، جعلت من قبيلة صغيرة في السراة ملوك فارس والروم ومصر والشام وجدة الرسول، بنسب اشخاص الى زهران، لن ادخل معك في نقاشات جانبية، نهاية النقاش كما ذكرت سابقا اي شخصية يوجد فيها اختلاف النسب لن يتم نسبه لقبيلة معينة وانما سيكتفي ذكر ذلك في مقالته. بــندر (نقاش) 16:15، 19 مايو 2021 (ت ع م)

نعم هذه القبيلة "الصغيره" منها ملوك وفيها خير فأن الرسول قال فيها كلامٌ عظيم في سيرته النوبيه، وهناك دوس في الشام والعراق واكثرهم من دوس زهران لأن تلك الاماكن كانت تحت حكم دوس في الجاهليه، ومثل ما قلت لك، ابن دريد الدوسي يذكر نسبه من ابيه الى مالك بن فهم الى زهران الى شنوءه الى الأزد، وانت لم توفر اي مرجع لتصريح قولك بأنهم ليس زهارين، كلامك الطويل الفارغ عديم المراجع لايثبت الا ان كلامك عديم البرهان. وسيتم التبليغ اذ تم المسخ بدون توفر مرجع يقول ان فلان من القبيله الفلانيه (غير زهران). BI5427 (نقاش) 16:36، 19 مايو 2021 (ت ع م)

انت تفهم ولا ما تفهم، تبلغ مين بالضبط، هذا يعتبر تهديد وتستحق المنع بهذا التهديد، لا تظن بأن كلامك هذا يخيفني او يجعلني اتردد، واخبرتك سيتم التعديل وممكن في اي لحظة اقوم بالتعديل. بــندر (نقاش) 16:58، 19 مايو 2021 (ت ع م)

قمت بالتعديل، ارني تهديدك او تبليغك الآن. بــندر (نقاش) 17:06، 19 مايو 2021 (ت ع م)

واي تعديل من قبلك على تعديلي سوف اعتبره عمل تخريبي. بــندر (نقاش) 17:07، 19 مايو 2021 (ت ع م)

اطلعت على مقالة قبيلة دوس بالموسوعة، وذكر بأن نسبهم مختلف فيه الى دوس بن عدوان بن عمرو بن قيس عيلان بن مضر. والبعض يقول دوس الأزدية. بــندر (نقاش) 17:36، 19 مايو 2021 (ت ع م)

الدوسيين ذكروا نسبهم بنفسهم في العهد العباسي، انظر الى ما قال ابن دريد الدوسي، اتكذبه؟! ومعروف بأن قبائل ازد شنوءه هيا اصرح النسب، ودوس اصل زهران واول من سكن ما يسمى اليوم بالباحه. وانا لا اهددك، فقط انبهك بأن لا مكان للتطرف او انتهاك سياسة هذه الموسوعة. BI5427 (نقاش) 19:48، 19 مايو 2021 (ت ع م)

لم ابلغ فوراً، سوف اناقشك حتى الوصل لحل، البلاغ هو آخر خيار لي. BI5427 (نقاش) 19:49، 19 مايو 2021 (ت ع م)

لا يوجد حل، قم بالبلاغ. بــندر (نقاش) 20:11، 19 مايو 2021 (ت ع م)

هذا أمر عظيم عظيم، لا يجوز الحديث فيه بمطالعة سريعة، ومع أنه أمر عظيم فهو سهل فيما يتعلق بمطابقة المصادر، هل وجدت في كتب الأنساب مصدرا يقول ابو "مالك بن فهم القضاعي" أو هو من قبيلة قضاعه؟، لقد ظل مالك بن فهم ينسب الى زهران 14 قرنا. لا مجال، للاجتهاد في هذا الأمر. BI5427 (نقاش) 19:58، 19 مايو 2021 (ت ع م)

طرحت عليك سؤال ولم تجبني، اين كانت مضارب قبيلة زهران باليمن قبل الهجرة الى السراة، وايضا ايهم اقدم زهران او دوس، فالمنطق والعقل حسب كلامك زهران اقدم من دوس، لماذا لم تشتهر زهران اكثر من دوس، اتوقع والعلم عند الله بأنه يوجد قبيلة مستقلة عن زهران بإسم دوس وانخرطت بالقبائل انت تعلم نحن نتحدث عن الفين سنة مضت. بــندر (نقاش) 20:21، 19 مايو 2021 (ت ع م)

• خلاصة: مرحبًا بالزملاء، أرجو أن يتوقف النقاش عند هذا الحد لأن تحول الموضوع إلى "جدال"، ولا أحد أصبح يستفيد من النقاش. أرجو من الجميع أن يستجيب لهذه الخلاصة، لأن صدقوني هي الأنسب والأصح:

1. أي شخصية تحتوي على "جدل" بخصوص نسبها، لا يجب إضافتها إلى هذه المقالة، يتم الإضافة فقط للشخصيات المؤكدة بشكلٍ قطعي.
2. فقرة "أعلام من قبيلة زهران" غير موسوعية ويجب إزالتها بالكامل أصلاً، لأنها دون معايير حقيقية، لو وصلوا "أعلام زهران" إلى 1,000 شخص، هل سنضيفهم للمقالة؟ طبعًا لا.
3. مثلاً مقالة فاطمة بنت سعد، لو كان هُناك جدل بخصوص النسب، فيجب إضافة الخلاف بالكامل في صفحتها الشخصية، وليس في صفحة قبيلة زهران، وكل شخصية بهذا الشكل أيضًا، الخلاف حول النسب يتم إنشاء قسم كامل في مقالة "الشخصية" ويتم ذكر المصادر من جميع الأطراف.

ختامًا، أرجو من الجميع الاستجابة إلى هذه الخُلاصة، فو الله لم أُجامل أحد، ولم أدعم أحد، بل هذه هي الحقيقة التي يجب أن نسير عليها. الفقرة بأكملها غير موسوعية ويجب إزالتها بالكامل من الصفحة، والخلافات حول الأنساب يتم إضافتها في مقالات الشخصيات. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 20:12، 19 مايو 2021 (ت ع م)

انا اتفق مع كلام فيصل، لكن لدي سؤال واحد: كيف تعرّف كلمة جدل بنسب شخصيه؟ هل وجود اسم قضاعه كأحد اسم اجداد شخصيه يثبت انه من قضاعه، او يضل اسم جد مجهول؟ على النقيض من ذلك, النسبه للقبيله من المفترض ان تكون مقبوله فقط إذ كان هناك نصّا صريحاً يقول "فلان الفلاني" او فلان من (قبيلة) فلان"، وهذه هي الطريقه المقبولة الوحيده، صحيح؟

شكراً مقدماً. BI5427 (نقاش) 01:08، 20 مايو 2021 (ت ع م)

@BI5427: شُكرًا للاستجابة، الجدل هو ببساطة عندما يكون هُناك مصدرًا موثوقًا يذكر بأن فلان من نسب زهران، ومصدرًا موثوقًا آخر يذكر بأن فلان ليس من نسب زهران. بالتالي النسب هُنا "محل جدل" ولا يُمكننا كويكيبيديا الجزم بشكل قطعي بأن هذه الشخصية من نسب كذا، ولا يُمكن وضعها في صفحة القبيلة، سواء كان جده من قضاعة أو غيره، نقوم بإنشاء "قسم كامل" تحت اسم "الخلاف حول النسب" ونذكر جميع الأمور التي خرجت معنا، بأن هُناك قسم يرى كذا، وهُناك قسم يرى كذا لأنهُ جده من قضاعة وهكذا. أرجو أن تكون وصلت الفكرة، نحنُ كويكيبيديا لا ندعم ولا نؤيد أي طرف، نقوم بذكر المعلومات وفقًا للمصادر، ونعطي كل ذي حقًا حقه. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 11:51، 20 مايو 2021 (ت ع م)

مرحبا، ربما أسأت فهمي، هل وجود اسم قضاعه كأحد اسماء اجداد مالك بن فهم يثبت انه من قبيلة قضاعه وليس من زهران؟ او يجب توفير مصدر يقول "مالك بت فهم القضاعي" او "مالك بن فهم من قبيلة قضاعه" لأثبات ان هناك قول آخر في قبيلته؟ BI5427 (نقاش) 14:24، 20 مايو 2021 (ت ع م)

للأسف تحب العك والعجن، واتمنى التوقف عن النقاشات الغير مجدية، وسأجيبك بالنيابة عن الزميل فيصل، الإجابة نعم، وجود اسم قضاعه كأحد اسماء اجداد مالك بن فهم يثبت انه من قبيلة قضاعه. بــندر (نقاش) 14:41، 20 مايو 2021 (ت ع م)

يا سِيدي BI5427، كما ذكرت لك في كلامي أعلاه بوضوح، نذكر بأن "هُناك من يرى بأن فلان يعود لقبيلة قضاعة لأنه اسم جده هو كذا وكذا"، نذكر الحقيقة كما هي وفقًا للمصدر. أرجو أن تكون وصلت الفكرة، نحنُ هُنا لسنا بصدد إطلاق أحكام بأن فلان ينتسب لكذا، وإذا كان جده كذا فهو ينتسب لكذا، طبعًا لا. نذكر رأي الطرفين وفقًا للمصدر، أُكرر، نذكر المعلومات التي ذُكرت في المصادر ولا نؤكد أي معلومة بشكلٍ قطعي. هل وصلت الفكرة؟--فيصل ^{(راسلني)} 14:48، 20 مايو 2021 (ت ع م)

نعم، يعطيك العافيه. BI5427 (نقاش) 15:44، 20 مايو 2021 (ت ع م)

@فيصل:، يتم حذف اعلام من قِبل بندر بدون أي سبب مثبوت الى الان، هذا انتهاك لسياسة الموسوعة. BI5427 (نقاش) 20:58، 25 مايو 2021 (ت ع م)

◀ BI5427 عزيزي، الخلاصة التي وضعتها هي إزالة القسم بالكامل أصلاً لعدم موسوعيته. وذكرت لك مثال أعلاه، لو هُناك 5,000 علم من أعلام زهران، هل يتم ذكرها في المقالة؟ طبعًا لا. القائمة نفسها غير موسوعية، هذه المقالة يجب أن تتحدث عن قبيلة زهران وتاريخها ومعاركها وغيرها من الأمور المفيدة لها كقبيلة. أما ذكر أسماء أشخاص من زهران فهو غير موسوعي على الإطلاق. تحياتي لك.-- فيصل ^{(راسلني)} 21:17، 25 مايو 2021 (ت ع م)

تمام، اريد اضافة قسم لمعارك بخروش بن علاس ومالك بن فهم، لكن هل اضافة قسم لمعارك آل مالك بن فهم مقبول؟ مع العلم ان الاختلاف هو في اسامي الأجداد لمالك بن فهم لكن لم يذكر بِنَص غير انه من زهران وأزد. شكراً مسبقًا. BI5427 (نقاش) 22:40، 25 مايو 2021 (ت ع م)

◀ BI5427 ألم يحدث خلاف حول "نسب مالك بن فهم"؟ عزيزي أرجو أن تلتفت لأمور أكثر أهمية من موضوع النسب، لأننا أصبحنا ندور في دائرة مغلقة، ولا تُريد أن تستوعب ما نقوله، لا أعرف ما هو السبب. ركز على تطوير تاريخ القبيلة وأقسام وفروع القبيلة. ختامًا، من فضلك، أرجو أن لا تُضيع وقتنا دون فائدة حقيقية، نحنُ متطوعون هُنا، ونُحاول بقدر الإمكان توفير وقت من حياتنا الواقعية لدعم المعرفة والمُحتوى العربي. لذلك من فضلك لا تُضيع وقتنا بنقاشات فارغة تم البت فيها أصلاً. تحياتي.-- فيصل ^{(راسلني)} 22:48، 25 مايو 2021 (ت ع م)

انا ايضاً اريد التطوع، بأساً شديداً اذ هذا ردك لمحاولتي لإضافة محتوى لهذه الصفحه دون انتهاك سياسة الموسوعة، هناك معارك كثيره لقبيلة زهران من قِبل مالك بن فهم: مثل سلوت الخ، هل اختلاف اسماء الأجداد يعني عدم اضافة معاركه؟ BI5427 (نقاش) 23:05، 25 مايو 2021 (ت ع م)

◀ BI5427 لا طبعًا، ذكرت لك أي موضوع يحتوي على خلاف بالنسب مكانه صفحة الشخصية نفسها، وليس هُنا. بالمُناسبة أنت ذكرت "أنا أيضًا أريد التطوع"، مُنذ تسجيلك في الموسوعة، كل مساهماتك تدور حول نفس الفكرة وهي "نسب الأشخاص لزهران"، هل هذا هدف تطوعك فقط؟ إذا كان الجواب نعم، فهذا يعني بأنك حساب غرض وحيد، وهذا النوع من الحسابات هدفها تلميعي وتفخيمي أكثر من ما هو تطوعي، وللأسف بأن هذه الحسابات دائمًا نهايتها هي المنع الدائم. عمومًا، خُلاصة الكلام، فقرة أعلام زهران مُخالفة وغير موسوعية، وسيتم إزالتها بالكامل. وأي مُحاولات لنسب معارك لزهران وهُناك أصلاً خلاف عليها، لن يتم إضافته. بكل إختصار، هذا حديثي أعلاه، ووضحت لك بتعليقاتي الكثيرة لكن لا تُريد أن تستجيب، وتُريد أن تستمر بإضاعة وقتنا للأسف. هذا ردي الأخير بخصوص الموضوع. وأي تعديلات تخريبية أو أهداف تخريبية أخرى، سأتصرف وفق السياسات. تحياتي.-- فيصل ^{(راسلني)} 23:23، 25 مايو 2021 (ت ع م)

غير صحيح، لقد ساهمت في صفحات كثيره اخرى، منها نابت ابن اسماعيل عليه السلام وقحطان ويقطن وابراهيم عليه السلام والكثير من المقالات الاخرى التي لا يمكنني ذكرها الان. BI5427 (نقاش) 23:31، 25 مايو 2021 (ت ع م)

ممكن استرجاع قسم الفحوصات الجينيه ودراسات الانثربولوجيا حول اصل زهران؟ BI5427 (نقاش) 14:49، 26 مايو 2021 (ت ع م)