نقاش المستخدم:الشبح الاسود/أرشيف 1

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اما بعد تسعدني مشاركتك بالصفحة شهران

اشكرك لاكن لا يوجد هناك مدح زائد في ال رشيد ذكرت فقط ما قامت به من دور بارز في تاريخ المنطقة وهذا فخر لشهران اولا وليس فيه عيب ومن ناحية امير ومشائخ ونواب قبائل شهران فمافيها مشكلة هي بالفعل فائدة لمعرفة الاشخاص البارزين بالقبيلة وضح لي ويش المشكلة في الامر ومن ناحية النسب الى عدنان فبجيلة عم شهران لا زال على نسبه الى عدنان فمن المؤكد ان يكون اخيه خثعم ايضا من عدنان وتعرف قصة هروبه من مكة واكيد من مكة يعني من ذرية من بالعقل ,,, واكثر النسابين لم يجاهدو بالبحث عن نسب شهران فاقتصرو بان شهران تقع جنوب الحجاز وهي من قحطان وهذا خطأ فأصولنا من اطراف مكة يا اخي .

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم اخي عبدالرحمن وتم ذكر هذا الامر في المقاله .. ويؤخذ الامر الان في الغالب .. شهران قبيلة قحطانية وهذا المعروف الان بين القبائل .. وارجو قبل ان نعدل في المقاله ان نتناقش اولا في قسم (النقاش) للاتفاق حول نص التعديل .. بدلا من ان يقوم كل شخص بالتعدل حسب رأيه فقط. --أبوخالد 12:41، 8 أبريل 2012 (ت ع م)

انت تنسبها الى قحطان وهذا غير صحيح

هنالك بعض العوائل القحطانية دخلت بالحلف مع شهران وهناك قبيلة واحدة قحطانية واحدة وهي قبيلة ال غمر ودخلت بالحلف وانتسبت الى شهران

اخ عبدالرحمن

لقد ذكرت في المقاله التالي :

ماذكر حول انتسابهم الى قحطان يحتج بعض المؤرخين بان انمار وابنائه قبائل قحطانية وهذه بعض النقاط التي يرتكزون عليها ........ الخ

ماذكر حول انتسابهم الى عدنان يحتج بعض المؤرخين بان انمار وابنائه قبائل عدنانية وهذه بعض النقاط التي يرتكزون عليها ........ الخ

اي انني ذكرت اوجه الخلافات ... ولكن عند التعريف بمقاله في wikipedia فيجب وضع التعريف السائد

وبالاخير لاتنسى صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم (جرير بن عبد الله البجلي الانماري رضي الله عنه) وحديث الرسول عنه (( يطلع عليكم رجل من خير ذي يمن عليه مسحة ملك فطلع جرير بن عبد الله البجلي )) .

وبالنسبة لنقطه (امير ومشائخ ونواب قبائل شهران) فاخبرك ان المقاله الاولى حذفت لهذا السبب .. ولا داعي لذكرها . --أبوخالد 01:54، 12 أبريل 2012 (ت ع م)

السلام عليكم ورحمة الله

من سيرة جرير جرير بن عبد الله البجلي قال: لما دنوت من المدينة أنخت راحلتي فحللت عيبتي ولبست حلتي وانتهيت الى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يخطب فسلمت عليه وعلى المسلمين فقلت لجليسي هل ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم أمري نعم ذكرك بأحسن الذكر فبينما هو يخطب إذ عرض له في خطبته فقال يطلع عليكم من هذا الباب رجل من خير ذي يمن على وجهه مسحة ملك قال فحمدت الله على ما أبلاني.

فأخذك بكلام النبي صلى الله عليه وسلم بقول النبي ( رجل من خير ذي يمن ) تستدل بذلك على انه الدليل القاطع بكونه غير عدناني فهذا خطأ ولا نريد ان نقع وونسب قبائل الى نسب غير صحيح وهذه مشكله والافضل ان نبادر الى حلول منطقية فكما بينت ويكفي ان كلام سيدنا ابا بكر رضي الله عنه خير الكلام وليس بعده اخير من كلام . وايضا اقوال ابن إسحاق ومصعب وعبد الله بن عباس وجبير بن مطعم رضي الله عنهم , وعن قولهم في خثعم وبجيلة الى عدنان . فأنا نسبي يعود الى شهران وكما تناقلت عن اجدادي اننا في الاصل من اطراف مكه ونزوحنا منها كان بسبب تفادي الحروب وكان سببها مما حصل من ابا خثعم وبجيلة مع اخيه او احد ابناء عمه والله اعلم , ومن ثم نزحنا الى الجنوب حتى وصلنا وارتحينا على جوانب اودية بيشة , هذا مما تناقله اجدادنا رحمهم الله في موطنهم الاصلي . ولاكن ان تعلم بأن الاسرة الفلانية في القبيلة الفلانية من شهران اصلهم من القبيلة الفلانية , والاسرة الاخرى في القبيلة الفلانية من شهران اصلهم من قبيلة كذا وكذا وكذا الخ الخ فصور ذلك الطابع على مخيلت اكثر المنسبين في العصور الماضبة , فلا نأخذ برأيهم .

1. فالافضل لنا ان نذكر واشكرك وقمت بذلك مسبقا ونبقيه على ذلك حول من قال بأنها اما من عدنان او قحطان

ولاكن يتوجب علينا ان نزيل ما كتب في السطر الاول من الصفحة وهي ( شهران قبيلة عربية بدوية عريقة من قبائل شبة الجزيرة العربية وتنتسب إلى قبيلة خثعم ومن ثم إلى ( قحطان ) نزيل ومن ثم الى , لأنها تزيد من الاستغراب والتعجب . وفي ان هنالك شك , ومن ثم كتب في الصفحة الخلاف حول انتسابها الى عدنان وقحطان , فالزائر اول المتعجبين من الطرح .

1. ايضا من ناحية ماكتب اسفل الخارطة

العمارة : أنمار القبيلة : شهران. اللغة : اللغة العربية. الديانه : الاسلام. المذهب : أهل السنه والجماعه. ونضيف لها الاب : الجد : ونزيل الشعب . ونزيل الجذم .

1. ايضا نزيل ماكتب في اخر احدى مواضيع الصفحة وهي ( نسبها ) حي كتب في آخر الموضوع

هناك اختلاف بين المؤرخون في نسب أنمار . فمنهم من ذكر بانها قبائل قحطانية ومنهم من ذكر انها قبائل عدنانية الا ان اغلب الاتفاق عليه هو ان شهران قبائل قحطانية !! ايضا عندما يزور اي شخص الصفحة يقرأ الموضوع ويتفاجئ بالتأكيد على انها قحطانيه اذاً لماذا ذكر انتسابها الى عدنان بما انهو في كل موضوع في الصفحة ينسب شهران الى قحطان وهنالك في الاساس اختلاف ويرفض انتساب شهران مباشرتاً الى اي شخص حتى قيام الساعة فموجب الخلاف الحاصل بين النسابين قائم الى وقتنا الحاضر .

1. واخيرا فهذا يصب في مصلحة الجميع اولاً وثانياً يصب في مصلحة الكاتبين كما اسعدتني في تلك الاطروحة لننفرد بصفحة يسعد الزائر بالكلام المنطقي ونزيل عنه الشكوك والتعجب .

1. لك خالص تحياتي وانا سأكون دائماً بجوار الصفحة قلباً وقالباً .

قبيلة

تحياتي أخ ابوخالد. اريد اعترف لك بانني لا اعرف شيئا من المبادئ القبلية و مع ما اني ابن قبيلة الحلاف في جنوب ايران أي في الأهواز لكنني لااعترف ولا أومن بالقبيلة مع كل احترامي لها و للمنتسبين لها. طلبت منك ان تعيد كتابة مقالتك المحذوفة في نطاقك الشخصي لكي يتبين مدي جودتها و تناسبها بالمعايير و لكنك لم تفعل هذا بعد. اوعدك بانني ساصوت لبقاء المقالة و سادعمها ان كانت تطابق المعايير. الان نحن نتكلم عن شئ لاوجود له و لايمكننا تقييمه. اكتب المقالة و كل علي يقين بان ليس هنا من يضغط عليك او علي باقي المستخدمون.--عباس ☢ ✉ 08:43، 20 يونيو 2012 (ت ع م)

اشكرك اخي -عباس بتشريف صفحتي

• مرحبا اخي عباس .. لقد قرات اقتراحك وكنت انوي تطبيقه .. وللاسف هناك عقبتين .. الاولى انني لازلت ابحث عن نسخه من المقاله في جهازي والى الان لم اعثر عليها للاسف ... والثانيه انني قرات اقتراحك نفسه للاخ Sul3073 (نقاش) بخصوص ( قبيلة الشرارات ) .. وقام بالفعل بتطبيق اقتراحك وكتابة المقاله في نطاقه الشخصي لتقييمها ... ولكن للاسف قام Bassem19 بحذف الصفحه فورا ... ومن المؤكد انه سيطبق ذلك علي ايضا وسيقوم بحذف الصفحه .

حذف Bassem19 (نقاش | مساهمات) صفحة مستخدم:Sul3073 (صفحة مستخدم مخالفة للمعايير المتبعة: المحتوى كان .... الخ

• اعرف ان موضوع العائلات والقبائل شائك .. خصوصا في ظل المصادمات الكثيره بين المحررين والادمن ... لذلك قمت بعمل اقتراح حول ( نقاش ويكيبيديا:عائلات وأنساب ) .. اعتقد انه سيحل مشكلة كبيرة حول هذه النقطه والخلافات حول هذا القسم . ارجو الاطلاع عليه وابداء رايك شاكرا لك ذلك ،،،،

أهلا لك أخي العزيز، وشكرا لك على رسالتك لي. ولكي أبدا معك من البداية، اود أن أقول أن هناك فهما ضعيفا -وليس سوء فهم- لقانون الأنساب والعائلات، حيث هناك تشدد قوي تجاه تلك المقالات، فعندما تكتب عن قبيلتك (سواءا شهران أو الشرارات والنعم بهم جميعا) يجب أن تكتب عن تاريخ القبيلة موثق بمصدر وان تتحاشى ذكر الفروع والأفخاذ إلا الكبرى فقط منعا لحروب التحرير فيأتي أحد ما فيقول أنا فخذي من البطن الفلاني وليس كما كتبتم ويرد عليه آخر بعكس مايقوله وكليهما لديهما المصادر. لذا فالتشدد في المقال هو كالتالي:

• يجب ذكر المصدر بجوار المعلومة مع ذكر الصفحة
• تحاشي ذكر الأفرع الصغيرة والإسهاب في الإنساب
• ابتعد عن المديح والإطراء الزائد عن الحاجة. عموما لدي مقالة مثالية عن القبائل وهي مطير حيث أن كاتبها هو احد المحررين المرموقين هنا. تجنب جميع ما ذكرته لك فوق وتشدد بالمصادر مع ذكر الصفحة.. عموما سأفتح لك صفحة خاصة لقبيلة شهران وهي تتبع صفحتك ولا تتبع لمقالات الويكيبيديا. فعندما تنتهي منها اعرضها على الإداري الذي حذفها ليعقب عليها ويبدي رأيه بها.. Muhends (نقاش) 10:30، 20 يونيو 2012 (ت ع م)

وسام!

	وسام المدافع ——————————
	لدفاعك عن الحيادية في الموسوعة «عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 17:06، 19 نوفمبر 2012 (ت ع م)

مستخدم سعودي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه الرسالة مرسلة إليك بسبب إضافتك لصندوق مستخدم سعودي .. نحن مجموعة من الويكيبيديين في المملكة العربية السعودية بدأنا في خطواتنا الأولى لإنشاء مجتمع للويكيبيديين في السعودية. إذا كنت مهتم بالمشاركة ضمن المجتمع فبإمكانك مراسلتي في صفحة نقاشي --زياد ( ملفي • نقاشي • راسلني )