نقاش ويكيبيديا:سياسة مشاريع ويكيبيديا/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

النقاش حول المسودة

مرحبًا @FShbib:، المسودة حقًا ممتازة وشاملة، ولم تترك لي الكثير لأضيفه.

هذه ملاحظاتي المبدئية:

• يجب التحقق أولًا من عدم تواجد المشروع فعلًا، أو تواجد اقتراح سابق لإنشائه.

كيف يتحقق مُقترِح المشروع من عدم تواجد اقتراح سابق؟ هل عليه أن يطلع على أرشيف ميدان الاقتراحات كلّه؟ وماذا سيحدث إذا وُجد اقتراح سابق؟

• الاقتراح يجب أن يكون من 3 أشخاص على الأقل. لذلك يجب على مُقدم الاقتراح التواصل مع الزملاء المهتمّين بالموضوع أولًا والتأكد من موافقتهم واستعدادهم لمتابعة المشروع وكل ما يتعلّق به. تُرفض مباشرةً أي اقتراحات تكون من محرر واحد فقط.

أقترح أن يكون هؤلاء الأشخاص (مُقترِح المشروع والاثنين الآخرين) من حاملي صلاحية المحرر؛ حتى يكونوا ملمين بالسياسات، ولكي يكونوا مؤهَّلين لمراجعة المقالات والتعديلات المعلقة في المشروع.

• قائمةٌ بأهم الصفحات والتصنيفات التي يستهدفها المشروع (5 مقالات و5 تصنيفات).
• قائمة بمشاريع الويكي الموجودة حاليًّا في صفحات نقاش تلك المقالات أو التصنيفات.

ما فائدة هذين البندين؟

بخصوص التقييم الآلي، ما موقع هذه الصفحة في المسودة؟

وبخصوص ملخص التعديل الموحد (بوت: تقييم جودة المقالات) هل سيُستخدم في تقييم النطاقات الأخرى أيضًا كالتصنيفات والقوالب.. إلخ؟ لأن البوتات تفعل ذلك حاليًا، وهذا غير دقيق.

وأخيرًا، هل تتفق مع تعديلاتي؟ --Twilight Magic (نقاش) 18:48، 3 يناير 2020 (ت ع م)

أهلًا أخي @Twilight Magic: بقي الكثير لإضافته فالموضوع متشعب .. بخصوص استفساراتك:

• أضفت: «ويكون ذلك بالتحقق من تصنيف:أرشيف اقتراحات مشاريع الويكي، لو كان الاقتراح مرفوضًا يُطبّق عليه البند الأخير من هذه المرحلة أدناه.» فالفكرة أن تكون الاقتراحات في مكان واحد يُمكن الرجوع لها دائمًا.
• أضفت تعديلًا هو: «الاقتراح يجب أن يكون من 3 أشخاص على الأقل أحدهم يحمل صلاحيّة محرر.» أعتقد هذا مناسب، المحررين النشطين قليل أساسًا، ومحرر واحد يكفي للتعامل مع الصفحات كالنقل وغيره من المهام التي تتطلب الصلاحية.
• أما الصفحات والتصنيفات فهدفها أن نعرف المشاريع التي تشرف على المقالة حاليًّا، فربما يُمكن إلحاق المشروع المُقترح بها. أيضًا كي لا يضطر المشاركون في النقاش البحث عن المشاريع المشابهة في كل مرة يشارك أحدهم.
• عدّلت ملخص التعديل ليكون: "بوت: معادلة تقييم جودة مشاريع الويكي" عوض "المقالات".
• صفحة الطلبات التي ذكرتها لم تفعّل بشكل رسمي على ما أعتقد فللزميل @جار الله: تجارب عليها حتى الآن.. حقيقةً برأيي أن نستغني عنها لأن إضافة التصنيف إلى "ويكيبيديا:مشروع ويكي أعلام/تصنيفات التقييم" وشبيهاتها يكفي عن طلب الإضافة في كل مرة.

تحياتي.. --شبيب..^ناقشني 22:58، 3 يناير 2020 (ت ع م)

•  تعليق: @Twilight Magic: أعتقد أن أهم الأمور قد تم التطرّق لها، وسأعود غدًا إن شاء الله للمراجعة.. أحتاج ملاحظاتك حول أني نقطة ربما فاتتني.. تحياتي.. --شبيب..^ناقشني 23:04، 4 يناير 2020 (ت ع م)

@FShbib: أرشيف الاقتراحات فكرة جيدة، ولكن هل سيتضمن الاقتراحات المستقبلية فقط أم ستُنقل إليه الاقتراحات السابقة أيضًا؟

وبخصوص فرق العمل، أقترح أن يتضمن كل فريق شخص واحد على الأقل يحمل صلاحية محرر (إذا كان هذا ضروريًا).

وبخصوص بند مثل:

• صفحات المشاريع، والتصنيفات، والقوالب، والبوابات، والصور، والتحويلات تُضاف بدون تقييم، إذ تتولّى قوالب تقييم المشاريع مهمة تقييمها آليًّا.

إذا نجحت المسودة في التصويت وأصبحت سياسة رسمية، ستكون هي المنظِّمة لمشاريع الويكي لسنوات قادمة، سواء كانت هناك بوتات تقوم بالتقييم الآلي أو لا، ويجب أن نضع في الاعتبار أن البوتات التي تقوم بالتقييم الآلي قد تتوقف (هذا مستبعَد الآن، لكنه قد يحدث في المستقبل)، لذلك المسودة يجب أن تكون فعالة في تنظيم المشاريع حتى في غياب البوتات التي تُقيِّم آليًا.

وبما أننا نعتمد على التقييم المعادل من المشاريع المقابلة في ويكيپيديا الإنجليزية والفرنسية، لابد أن نحدد موقفنا من التقييم الآلي في ويكيپيديا العربية للمشاريع المقابلة للمشاريع غير النشطة في ويكيپيديا الإنجليزية أو الفرنسية (هذه قائمة المشاريع غير النشطة والمدمجة في ويكيپيديا الإنجليزية). وماذا سنفعل أيضًا في هذه الحالات:

• اندماج مشروع في ويكيپيديا الإنجليزية أو الفرنسية مستخدَم في التقييم المعادل بآخر.
• مشروع في ويكيپيديا الإنجليزية أو الفرنسية مستخدَم في التقييم المعادل أصبح غير نشط.

وأيضًا، متى بالضبط يُعتبر المشروع غير نشط في ويكيپيديا العربية؟ وماذا لو أردنا أن ندمج مشروع بآخر؟ وماذا لو أن هناك رغبة في تغيير اسم مشروع ما (سيترتب عليه نقل جميع الصفحات والقوالب والتصنيفات)؟ أعتقد أن هذه أمور يجب أن تغطيها المسودة. --Twilight Magic (نقاش) 03:50، 5 يناير 2020 (ت ع م)

@FShbib: إذا لم يكن لديك الوقت فسأقوم أنا بذلك. تحياتي --Twilight Magic (نقاش) 20:22، 7 يناير 2020 (ت ع م)

@Twilight Magic:

• «أرشيف الاقتراحات فكرة جيدة، ولكن هل سيتضمن الاقتراحات المستقبلية فقط أم ستُنقل إليه الاقتراحات السابقة أيضًا؟»

صفحة الاقتراحات تُطبّق على الاقتراحات التي أنشئت بعد 2020 حسب ما ذكرت في مسودة السياسة، الاقتراحات القديمة تبقى في الميدان كما هي..

• «وبخصوص فرق العمل، أقترح أن يتضمن كل فريق شخص واحد على الأقل يحمل صلاحية محرر (إذا كان هذا ضروريًا).»

لا أرى ضرورة حقيقةً فالقوالب الأساسية موجودة، هو فقط إنشاء لصفحة الفرعية وبقيّة الأمور نفسها لم تتغيّر، يُمكن الاستعانة بالمحرر -إذا كان هنالك واحد فقط- لتعديل القالب الأساسي..

• «صفحات المشاريع، والتصنيفات، والقوالب، والبوابات، والصور، والتحويلات تُضاف بدون تقييم، إذ تتولّى قوالب تقييم المشاريع مهمة تقييمها آليًّا.»

قصدت بأنها تقيّم آليًّا أن قالب {{شريط مشروع ويكي ورائي}} يُضيف هذه الجودات آليًّا، وقالب المشروع يُضاف كما هو مثل: {{مشروع ويكي أعلام}} بدون وسائط.. سأوضح هذا..

بخصوص المشاريع غير النشطة، فسأقترح حلّا لها.. مشكلتها في ويكيبيديا الإنجليزية أنها تُعرّف كمشاريع غير نشطة، لكنها موجودة لا تُحوّل ويُمكن لأيٍّ كان اكمال التقييم بدون مشاكل.. تحياتي، وأعتذر عن انشغالي.. --شبيب..^ناقشني 21:42، 7 يناير 2020 (ت ع م)

@FShbib: لا عليك. وأنا أضفت قسمًا لتغيير أسماء المشاريع في المسودة.

بخصوص تقييم {{شريط مشروع ويكي ورائي}}، حقيقةً لا أعرف لماذا قرأته إذ تتولّى بوتات تقييم المشاريع بدلًا من إذ تتولّى قوالب تقييم المشاريع، هذا خطأي وأعتذر عنه.

وبخصوص المشاريع غير النشطة في ويكيپيديا الإنجليزية، فقد كنت أقصد أيضًا المشاريع التي توقفت تمامًا (defunct) والتي يبدو أنها لن تنشط ثانيةً، كمشروع WikiProject Culture، والذي لا يظهر تقييمه في صفحات نقاش المقالات واُستبدل بكلمة (defunct)، وأُزيل من المقالة الأساسية. تحياتي --Twilight Magic (نقاش) 05:22، 8 يناير 2020 (ت ع م)

جاهزة؟!

مرحبًا أخي @Twilight Magic:.. أعتقد أن المسودة جاهزة.. هل لديك ملاحظات قبل طرحها؟ --شبيب..^ناقشني 13:56، 25 يناير 2020 (ت ع م)

مرحبًا @FShbib: هل يمكن من فضلك أن تسحب المسودة من ميدان السياسات؟ لأني ما زالت عندي تعديلات عليها، وكنت أنتظر انتهائك من التعديل حتى لا يحدث تضارب تحريري. --Twilight Magic (نقاش) 19:47، 27 يناير 2020 (ت ع م)

تم أخي @Twilight Magic: والمعذرة ادعت الضرورة استعجالًا في الطرح .. خذ راحتك وسأعود غدًا إن شاء الله.. --شبيب..^ناقشني 19:50، 27 يناير 2020 (ت ع م)

لا بأس عزيزي @FShbib:. وسأحاول أن أنتهي منها اليوم، وسأضع لك ملاحظاتي الأخيرة بمجرد انتهائي. تحياتي --Twilight Magic (نقاش) 19:55، 27 يناير 2020 (ت ع م)

ملاحظة أخيرة

مرحبًا @FShbib:، أنا انتهيت من التعديل على المسودة، وعندي ملاحظة واحدة:

• تُقبل التقييمات المعادلة فقط من ويكيبيديا الإنجليزية، والفرنسية.

أقترح تعديل هذا البند إلى:

• تُقبل التقييمات المعادلة من ويكيبيديا الإنجليزية فقط، وفي حالة عدم وجود تقييم تُقبل من ويكيبيديا الفرنسية.

السبب هو وجود تقييمات غير دقيقة أو خاطئة أحيانًا في ويكيبيديا الفرنسية، مثل هذا وهذا. --Twilight Magic (نقاش) 21:20، 27 يناير 2020 (ت ع م)

أهلاً أخي @Twilight Magic:.. نقطة مهمة حقيقةً.. لكن أقترح تعديلاً لتكون:

• تُقبل التقييمات المعادلة من ويكيبيديا الإنجليزية فقط، ويُمكن الاعتماد على ويكيبيديا الفرنسية فقط في حالة عدم تواجد تقييم معادل من الإنجليزية أو محلي في ويكيبيديا العربية.

إذ تكون الأفضلية دائمًا للتقييم المحلي والإنجليزي، ويكيبيديا الفرنسية وقت الضرورة.. أرجو لو تكرمت أن تطبق التعديل إذا كنت متفقًا، وتُعيد النقاش في الميدان ليبدأ؛ للأسف أنا مشغول جداً هذه الأيام :(.. تحياتي لك.. --شبيب..^ناقشني 11:10، 31 يناير 2020 (ت ع م)

@FShbib: أنا أضفت تعديلك إلى المسودة. ويمكنك إعادة النقاش للميدان عندما يكون الوقت مناسبًا لك، فأنا تقاعدت عن ويكيبيديا، وقد لا أشارك في الميدان مرة أخرى. تحياتي --Twilight Magic (نقاش) 18:32، 31 يناير 2020 (ت ع م)

بما أنَّ هناك توافق هنا، سأُعيد النقاش للميدان. تحياتي --علاء ^راسلني 15:32، 5 فبراير 2020 (ت ع م)

خلاصة:  أُعيد طرحها تحياتي --علاء ^راسلني 15:37، 5 فبراير 2020 (ت ع م)

ملاحظة

أهلا أخي @FShbib:، صراحة عمل رائع شكرا لك .. ولكن لدي ملاحظتين:

• بخصوص نقطة:
  «يُمنع المستخدم من إجراء أي تقييمات كميّة بحسابه الشخصي، ويجب استخدام حساب بوت، سواءً كانت هذه التعديلات عبر الأوب أو غيره من الأدوات»
  .. ما هي التقييمات الكمية ؟ وماذا تقصد ب "غيره من الادوات" ؟
• بخصوص نقطة:
  «صفحات المشاريع، والتصنيفات، والقوالب، والبوابات، والصور، والتحويلات تُضاف بدون تقييم، إذ تتولّى قوالب تقييم المشاريع مهمة تقييمها آليًّا»
  صراحة لا يبدو الأمر مهما في تقييم نطاقات غير نطاق المقالات لأن التقييم يستهدف جودة المحتوى وتطويره .. وشكرا جزيلا --Omar2040 (نقاش) 17:14، 11 أبريل 2020 (ت ع م)

مرحبًا @Omar2040:. بالنسبة للنقطة الأولى، فإنَّ بعض الزملاء يقومون بتقييمات كمية (أي مثلًا يستخرج قائمة بذور الولايات المتحدة في ويكيبيديا العربية، ويقوم بتقييمها "بذرة" عبر حسابه الشخصي) إما باستعمال أوب أو باستعمال أكواد جافا سكريب مثلًا أو غيرها من الإضافات التي تساعد على إجراء تعديلات سريعة. أما النقطة الثانية، فكان قد حصل نقاش مؤخرًا حولها في الميدان، ووضحنا للمجتمع أهمية تقييم التحويلات/القوالب/الصور وغيرها، فمثلًا لا يمكننا معرفة عدد التحويلات الطبية من دون التقييمات أو القوالب وغيرها، وهذا يرتبط في أمور عديدة من أبسطها كحساب عددي لهذه الصفحات أو استخدامها في إنتاج تطبيقات مثل ويكيبيديا الطبية، وبالتالي تقييم هذه النطاقات يدخل في صلب جودة المحتوى وتطويره. تحياتي --علاء ^راسلني 22:10، 11 أبريل 2020 (ت ع م)

شكرا جزيلا على الرد أخي @علاء: بخصوص النطاقات أرى أنه توجد طرق أخرى تحقق نفس الأهداف، لكن بما أنه تم الاتفاق عليها وتوضيحها فلابأس . أما بخصوص النقطة الأولى ما أقصده هو "الكم" بالتحديد كم عدد التعديلات في الدقيقة، لأن الأمر مبهم ويشبه البوت، هل تم تحديد العدد الأقصى ؟ وشكرا --Omar2040 (نقاش) 09:41، 12 أبريل 2020 (ت ع م)

عفوًا @عمر:. من المؤكد هناك طُرق أخرى، ولكن ليست بسهولة التقييمات بالنسبة للكم والعدد، فلا أظن هناك تحديد كونه أصلًا مرتبط بالتعديلات الآلية أو شبه الآلية أساسًا، أي يدخل تحت موضوع عام وليس فقط تقييمات كمية، بل أسفل التعديلات الكمية. تحياتي --علاء ^راسلني 09:57، 12 أبريل 2020 (ت ع م)

تماما فهمت أخي علاء شكرا على التوضيح --Omar2040 (نقاش) 14:19، 12 أبريل 2020 (ت ع م)