ويكيبيديا:الميدان/إدارة/أرشيف/2009/أكتوبر

هذا أرشيف النقاشات السابقة حول ويكيبيديا:الميدان. لا تقم بتحرير محتويات هذه الصفحة. إذا كنت ترغب في بدء مناقشة جديدة أو إحياء مناقشة قديمة، يرجى القيام بذلك في صفحة الرئيسية الحالية.

مستخدم Saudijp

مرحبا. لفت نظري اليوم مساهمات أحد المستخدمين والذي هو Saudijp ^(ن) في ويكيبيديا اليابانية حيث قام بلصق عشرات المقالات المترجمة آليا أو باللغة الإنكليزية مما سبب مشكلة كبيرة (أغلب النقاش باللغة اليابانية) في المجتمع بالإضافة إلى استخدامه دمى الجورب بعد منعه، خاصة أنه لم يتواصل مع أي منهم بأي نقاش بل وقام بالتهجم باللغة العربية في هذا التعديل. يبدو أنه تعلم طريقة التحرير في الويكي في العربية ثم ذهب يستعرض عضلاته في النسختين الإنكليزية واليابانية. طبعا لا يوجد سياسة تعاقب مستخدم ما على تصرفاته في ويكيبيديا أخرى، لكن رجاء الانتباه لمساهمات هذا المستخدم المستقبلية هنا فلا يبدو أنها كانت مشرفة سابقا. --سايفرز (نقاش ⇌ مساهمات) 11:09، 6 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

مقالة محمد سيد طنطاوي

مرحبا....تجنبا لأي حجج! يرجى من أحد الإخوة الإداريين مشكورا التبرع ببعض الوقت لمراجعة التغييرات التي تمت على مقالة محمد سيد طنطاوي وبالأخص في الآونة الأخيرة ومراجعة الوصلات الخارجية المرفقة الذي أدرجها المستخدم Heshamdiab16 ^(ن) ومنها برنامج أراء شخصية للمتصلين أو "منتدى صوتي"!...ومقالة هجومية لشخص يقيم في لندن معروف بتطرفه الشديد وهذا بعض مما ذكره في مقاله المرفق

(...إذ لديه قرون استشعار عجيبة...!

....إن الشيخ طنطاوي يتصرف مع علماء الأزهر بأخلاق زعيم عصابة...!

....الأزهر الشريف في عهد شيخ الإسلام الطنطاوي صار عتبة مقدسة لبني صهيون....وكذلك (إن عجائب الدهور حقاً أن يكون على رأس مصر ناطور خشبي وعمامة خشبية...)!!!--Elmondo21st (نقاش) 20:23، 17 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

ملف:Prophage-ar.JPG

تصحيح النسخة المنظورة. المنظورة الحالية خطأ. --أحب البتراء (نقاش) 01:18، 19 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

تم --شرف الدين (

) 01:21، 19 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

راي لغوي، مع حفظ الملكية الفكرية

السلام عليكم

أود إضافة (راي لغوي) إلى إحدى مواد الموسوعة المتعلقة بالمفردات وأصلها المعجمي أو اللغوي وهي مادة (كس)، لكن الموضوع كان محمياً بسبب التخريب. وفي نفس الوقت فإني أود حفظ حقوق الملكية الفكرية لهذا الراي لي شخصياً بحيث لن يستطيع آخر ادعاءها لنفسه بعد أن يطلع عليه في ويكيبيديا. لقد أضفت هذه الملاحظة في المسودة ووقعت هناك باسمي (ملاحظة: قد يضحك البعض من هذا الطرح باعتبار إن المادة موضوع البحث لا تستحق كل هذا الاهتمام، لكني أصرّ على هذا الحق لأنه كلفني وقتاً وجهداً)
شكراً
Ali A Hussein (نقاش) 22:17، 24 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

انظر الإخطار تحت صندوق التحرير: بنشرك أي مادة هنا توافق على إصدار مساهماتك بلا رجعة تحت رخصة المشاع المبدع نسبة المصنف إلى مؤلفه - المشاركة على قدم المساواة 3.0 ورخصة جنو للوثائق الحرة 1.2 أو أي نسخة لاحقة. أي أنك تحتفظ بحقوق التأليف، مثلك مثل باقي المساهمين، وجميع المساهمات مسجلة في تاريخ كل صفحة، لكنك تتخلى عن الحق الحصري في نشر المادة المضافة. والرخصتان تطالبان أي شخص يقوم بإعادة نشر المادة بأن يستشهد بالمصدر، أي ويكيبيديا في هذه الحالة.

بخصوص هذه المساهمة بالذات، فقد قمت بحذفها لأنها تشكل بحثاً أصلياً، وهذا يعارض ركائز ويكيبيديا.

--abanima (نقاش) 13:03، 25 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

طلبات الاسترجاع

مرحباً بكم؛ (أساتذة اليوم، زملاء الغد !) هناك الكثير من الأعمال في انتظاركم بقسم إخطار الإداريين هذا، أرجو سرعة التعامل مع الطلبات. فرافعيها قد ملوّا طيلة الانتظار. --شرف الدين () 10:38، 27 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

استفسار؟

مرحباً بكم؛ هل صفحة ~~التهجم~~، عفوا.. المستخدم هذه، لها بأن تبقى في ويكيبيديا...؟؟ --شرف الدين () 12:18، 27 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

لقد خطر على بالي أن أطرح هذا السؤال منذ يومين أو ثلاث لكني ترددت. لا جواب عندي. طبعاً، صفحات المستخدم تسمح من جهة باستعراض آراء المستخدم في مواضيع مختلفة، ولكن هناك شرط (غير ملزم تماماً) بأن صفحة المستخدم الغرض الرئيسي منها تحسين العمل في ويكيبيديا. أنا شخصياً غير مزعوج من انتقال هذا المستخدم إلى نول، فرغم نشاطه الواضح ومعلوماته الواسعة في مجالات متعددة، إلا أنه كان غير مستعد لمناقشة أي شيء وفق قواعد النقاش عندنا وغير مستعد لقبول أسس العمل والتعامل، وكان يعتبر نفسه أفهم من الجميع (هذا غير ممنوع طبعاً) ويخاطب الأخرين من هذا المنطلق. لذلك تركت الصفحة كما هي لأنتظر حتى يلاحظها أحد غيري... --abanima (نقاش) 13:48، 27 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

طلب طـرد (منع دائم)

HD86 (نقاش · مساهمات · مساهمات محذوفة · سجلات · سجل الإساءة · منع المستخدم · سجل المنع)

هذا الطلب لا يحتاج إلى شرح؛ يكفيه فقط عرض بعض تعليقات المستخدم المشار إليه بـ (HD86) في صفحات النقاش. فهذه إحداها من نقاشاته مع المستخدمين ([1] - [2] - [3]) وهذه أخرى من نقاشاته المتنوعة ([4] - [5] - [6] - [7] - [8] - [9]). ويأتي ليختم مسيرته الحافلة بالإنجازات هنا، بتعليق يضعه في صفحته الخاصة.

بهذا استبدل استفساري بـ طلب طرد عاجل؛ لمن أراه قد أساء إلى مجتمع ويكيبيديا بأكمله، صغيره قبل كبيره، مستخدميه قبل إدارييه. ولن أذهب بعيدا إذا ما قولت بأنه قد أهان موسوعتنا العربية ذاتها؛ بقوله: «ويكيبيديا ستصير من التاريخ». أنا أرجو رد كرامة (أدعها هكذا نكرة، كي تفيد العموم والشمول!). فكل شئ هنا قد أهانه ذاك المذكور. ومن باب غيرتي على موسوعتنا العربية. سأرد على عبارته بعبارة هي أقرب للواقع منها إلى الوهم والخيال الذي يعتريه؛ بأن: «موسوعتنا باقية، شئت ذلك أم أبيته، وأن الذي سيصبح من التاريخ هو حسابك فيها».

وفي الختام؛ أعتذر من كل من استشهدت بإساءة ذاك المذكور لهم. فأنا كنت مضطرا لفعل ذلك، من باب ذكر مواقفه «الجليلة» التي يعتز بها ويفتخر (فهو لم يعتذر عنها حتى الآن!)، والتي أعلمنا بها في أي بيئة نشأ، ومن أي تربية أتى. شكـرا لكم. --شرف الدين () 17:00، 27 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

من حيث مساهماته، فقد قام بعدد من المساهمات المفيدة، والمشكلة الرئيسية في تلك المساهمات عدم توثيقه للمعلومات وإضافة أبحاث أصلية، ولكن هذه الأخيرة يمكن تنظيفها. صحيح أنه دخل في عدد من الخلافات، لكنه لم يُمنع إلا مرتين لمدة يوم كل مرة (في رأيي لو تمت متابعته بالصورة المناسبة لتطلب ذلك منعه ثلاث أو أربع مرات ولفترات متزايدة).

إذا كان مصير ويكيبيديا إلى الزوال فلن ينقذها طرد هذا المستخدم، وإن كان مصيرها البقاء والازدهار فلن يضرها تركه وشأنه. لا أعتقد أنه سيعود، ولكن إذا رجع ليساهم بجدية فأهلاً به، وإذا عاد إلى الشتم فيوجد نظام المنع المتدرج.

--abanima (نقاش) 18:15، 27 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

بالمناسبة، يبدو أنه قبل أي يأتي إلى هنا دخل في مشاكل مشابهة في ويكيبيديا الإنكليزية لكنه لم يتعلم شيئاً... --abanima (نقاش) 18:20، 27 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

عفـوا.. أنا أرى بأن شروط الطرد تنطبق عليه تماما، وتعليلي في ذلك الآتي:-

أولا: أنه صاحب مساهمات بالموسوعة، لا يريد لأحد غيره الاقتراب منها لا بتعديل حرف، ولا حتى بإبداء رأي. كما أحسبه «يحمد ربه» على وجود نظام صفحات النقاش التابعة لمقلاته التي يكتب، لأنها توفر له المتسع والمكان المناسب، لتأديب من يقم بتعديل مساهماته بالأسلوب والألفاظ التي يستخدم.
ثانيا: أحسه يعاني مشكلة نفسية، فهو يرى من يدخل معه في نقاش، شيئا آخر غير إنسان. فأنا مثلا؛ إذا أردت أن أسب أحدا، أسبه وأنا أعلم بأن ما قمت به هو سب وفقط. أما هو فيشعرني بأنه يعتبر السب الذي يقوم به، وصفا لمن وجهه له.
ثالثا: مستخدم كهذا أجده غير مؤمن بويكيبيديا العربية أو سياساتها أو حتى مساهميها، بل يحتقرهم. فما الداعي لإبقاء حسابه بالموسوعة...؟؟
رابعا: هذا المستخدم لا يريد شئ من الموسوعة غير صفحته الخاصة، ليضع فيها تعليقه الذي أظنكم رأيتموه. والذي يسئ فيه لويكيبيديا، ويسوق به لمشروع آخر.
خامسا: ويكيبيديا ليست مصحة نفسية أو أن مستخدميها أطباء لذلك، كي نعالج مشاكل المستخدم النفسية أو حتى نحتويها. فهو يقوم بأفعاله عن عمد، معتقد اعتقاد راسخ وجازم بأن ما يقوم به هو كل النفع لا النفع فقط، وأن أي أحد غيره هنا، هو مخرب ومفسد ويجب أن يُشتم ويُنبذ ويُزم.
سادسا: مستخدم كهذا أظنه اعتبر المنع الذي مُنعه «وسام شرف له»، لأن من قام به هم الإداريين العابثين (على حد وصفه). لذلك المنع المتدرج لن يأتي بأي نفع، ولو كان؛ لرأينا تصرفا إيجابيا واحدا صادر منه أو حتى كلمة طيبة تشهد له.
سابعا: أرى بأن بند الإزعاج ينطبق عليه تماما؛ فمساهمات هذا المستخدم، تعتبر إزعاجا مستمرا لمجتمع ويكيبيديا، بحيث يشكل خطرا على تماسكه، ويخلق حالة توتر به، تفسد الجو التوافقي الأساسي في ويكيبيديا.

وأخيـرا؛ لم يقل أحد بأن مصير الموسوعة سيزول بكلمة أو سيبقى بمنع. إنما كان إظهاري لعبارته التي ذكرت، وقيامي بالتعقيب عليها، كان من باب (الرد على الكلمة بكلمة مماثلة)، فقط لا أكثر. أما في شأن نقل (الطلب أو التصويت أو الإخطار؛ سمه ما شأت) من مكانه هنا، فلا خلاف عليه. --شرف الدين () 20:56، 27 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

ربما فكرة الطرد من أول مرة ليست جيدة، صحيح أن هذا المستخدم تمادى في كلامه على حسب النقاشات الخاصة به والتي أرفقها شرف الدين في طلبه، بَيد أنني أرى أن توجيه إنذار له أحسن لكن أول وآخر إنذار طبعاً. بالنسبة لمساهماته يا أخ أبانيما فهذا لا يعطيه الحق في أن يتمادى ويتطاول في كلامه، هذه ليست حجة أبداً كي نغض الطرف، أنت لك مساهمات عديدة ومتعددة، شرف الدين أيضاً، أنا أيضاً لكنها أصبحت مِلك خالص لويكيبيديا.--Riadismet اكتب لي رسالة 22:32، 27 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

ما فهمت: هل تريد أن تمنعه بسبب نقاشاته السابقة أم لأنه يقول إن ويكيبيديا ستصبح من التاريخ؟؟؟ كلامك عن الكرامة غريب. لا أدري كيف يتصور أحد أن كرامته مرتبطة بويكيبيديا. -- Slacker (نقاش) 04:25، 28 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

عفـوا.. لكي تفهم؛ راجع النقاط التي ذكرت! أما في شأن «الكرامة» فلكل منا تصوراته، فأنت إن كنت «تعتبر بأن ويكيبيديا ضارة»، فأنا أعتبرها نافعة وأعتز بها، لدرجة تجعل من المس بها أو بأي من مستخدميها، إهانة شخصية لي. وأنا هنا الذي أستغرب؛ اعتبارك الموسوعة «ضارة، التحرير فيها شر» ورغم ذلك تساهم فيها؟؟؟ --شرف الدين () 11:24، 28 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

HD86 غادر الموسوعة. الموضوع منتهي. لا داعي لإثارة المشاكل بعد مغادرته. صفحته لا تقدم أو تؤخر. و محتواها يختص بويكيبيديا حسب منظوره و بالتالي ليس أمرا مخالفا ( حسب تقديري ). ربما فقط ينقصها علم إهمال NOINDEX و ينتهي الامر. أما منعه فأوانه متأخر. فلا معنى للمنع بأثر رجعي. إذا عاد مستقبلا إلى الموسوعة و قام بنفس التصرف، وقتها أعتقد أن المنع الطويل جدا ( ربما الدائم ) سيكون مناسبا أكثر من التدريجي. --أحب البتراء (نقاش) 04:33، 28 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

أتفق مع أحب البتراء، الموضوع يبدو منتهياً ولا يستحق أن نعيره كل هذا الاهتمام.

يا Riadismet، لا أدعو إلى التغاضي عن التصرفات غير المقبولة. ذكرت موضوع المساهمات من باب أن هناك أملاً أنه يستنتج شيئاً حول سلوكه في المستقبل ويعود إلى المساهمات البناءة، إذ يبدو أنه قادر عليها أحياناً. أما إذا عاد وكرر طريقته في التعامل من الناس هنا فلدينا آليات لحماية ويكيبيديا من أمثاله، على أن يتم تطبيقها في حينه. مثلاً، انتبهت إلى أسلوبه في أحد نقاشات الحذف، ولكن بعد يومين من حصول المخالفة، فلم أحبذ منعه بهذا الشكل المتأخر.

شرف الدين، يحق لك شعورك حول ويكيبيديا وأمور أخرى، لكن يفترض ألا يؤثر هذا الشعور على تقييمك للمساهَمات والمساهِمين. الشخص ترك وراح، دعه وشأنه. إذا كُتب لويكيبيديا البقاء والازدهار فلن يضرها وجود نبوءة كهذه حول فنائها القريب

في واحدة من الوصلات التي أعطيتنا إياها عن أسلوبه في النقاش يظهر مستوى بعض مساهماته، حيث تبين أنه حتى شخص جاهل مثلي يستطيع أن يكتشف أخطاء فيما يكتب. دعه يطور النول إذن بعد أن فهم أن ويكيبيديا العربية والإنكليزية لا تقبلانه.

--abanima (نقاش) 12:24، 28 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

الأمر لا يستحق!، فعلاً، لكن إثارته مدروسة وأتت في توقيت مناسب. --C≡N- (نقاش) 18:16، 28 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

أتفق مع رياض فيما ذكره وأشدد على اتباع ذات السياسة مع أي مستخدم يتطاول في هذه الموسوعة. وبالنسبة لهذا المستخدم فلديه اسهامات جدية تستحق التقدير لكن هذا لايعطيه أي حق بالتطاول أو توجيه الاهانات...عموما أتفق مع أبانيما في أنه اذا عاد وكرر الأمر يتم اتخاذ الاجراءات الاعتيادية في هذه الحالة ..ونتمنى أن لا يكررها!.--Elmondo21st (نقاش) 21:09، 28 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

مشكلة في مقالة إسرائيل!

مرحباً بكم؛ أجد مشكلة واقعة في المقالة المذكورة. لكم بأن تسموها (تحرش - حرب تحرير - إزعاج - هجوم شخصي (باستخدام أحدهم كلمة تخريب!) - عدم افتراض حسن النية) كُلٍ كما يراها. مشكلة تستنفذ من وقت وجهد المستخدمين أطرافها، إلى درجة دفعت بأحدهم إلى رفع طلب كهذا ضد الآخر. كما أرى بأنه من الأفضل تتدخل أكثر من إداري لحل المشكلة (فريق عمل)، ذلك حتى لا يتهم الإداري بالمحباه لطرف دون آخر أو التحامل على طرف دون آخر، إذا ما حكم في الأمر. أما أنا؛ فمكاني هو في الصف الأول للمتفرجين :) من أجل اكتساب خبرة إداريينا في التعامل مع مثل هكذا مواقف. --شرف الدين () 13:28، 27 أكتوبر 2009 (ت‌ع‌م)

تعليق:. أعتقد أن المقالة مستقرة حاليا "مع توافق الأغلبية"... وكما أرى فالمقالة تعرضت لتحرير أو ان شئت "حرب تحرير" مكثفة في الآونة الأخيرة...أتمنى مستقبلا أن يتم التناقش بهدوء في صفحات نقاش المقالات حول نقاط الخلاف، وأيضا الابتعاد عن أي إشارة تحمل "نقدا شخصيا" وان بصورة غير مباشرة ترسيخا لفكرة افتراض حسن النوايا !--Elmondo21st (نقاش) 22:29، 1 نوفمبر 2009 (ت‌ع‌م)

النص الوارد أعلاه هو أرشيف لنقاش أو تصويت سابق، ووُضِع للاطلاع فقط. رجاءً لا تعدله.