ويكيبيديا:نقاش الحذف/أرشيف/2012/يناير
هذا أرشيف النقاشات السابقة حول ويكيبيديا:نقاش الحذف. لا تقم بتحرير محتويات هذه الصفحة. إذا كنت ترغب في بدء مناقشة جديدة أو إحياء مناقشة قديمة، يرجى القيام بذلك في صفحة الرئيسية الحالية. |
23 يناير 2012 الأقاليم السورية الشمالية (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- بحث أصلي. لا وجود تاريخيا لمصطلح الأقاليم السورية الشمالية خارج ما يقوم الأخ عمرو بن كلثوم بتحريره في ويكيبيديا. معظم مصادر المقالة أولا لا تذكر هذا المصطلح لا من قريب ولا بعيد وثانيا تعود إلى أشخاص ليسوا باحثي تاريخ ولا جغرافيا. القشة التي قصمت ضهر البعير كانت استخدام جدول من موقع مجهول الأصل على أساس أنه إحصاء تركي يذكر فيه أن نسبة العرب في إسطنبول على سبيل المثال تبلغ سدس مجموع السكان (أي ما يقرب من مليوني نسمة)! أسوأ ما في الأمر أن هذه الصفحة من تحرير مستخدم مخضرم لديه مساهمات مميزة. اتوقع كذلك حذف تصنيف:الأقاليم السورية الشمالية في حال الوصول إلى اتفاق بشأن هذه الصفحة.--Rafy راسلني 14:11، 23 يناير 2012 (ت ع م)
مصدر الإحصاء
مصدر الإحصاء الذي ذكرته في المقالة ليس من اختراعي، وقد وجدته على ويكي الإنكليزية هنا. والمصدر يعطي إحصائيات وأرقام محددة لا أظن أنها مختلقة، وإذا كانت نسبة العرب في اسطنبول توازي سبع أو ثمن السكان فلا أعرف سبب حنقك. اسطنبول كانت عاصمة لدولة شملت كل أنحاء الوطن العربي تقريبًا لمدة أربعة قرون، والعرب انتقلوا للعيش فيها على مدى أجيال (أعرف شخصيًأ أشخاصًأ يعيش أقاربهم في اسطنبول) واندمجوا مع السكان. تعديلاتك الهدامة وحذف المعلومات طالت أيضًا عمل مستخدمين آخرين كما هو الحال هنا. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 15:32، 23 يناير 2012 (ت ع م)
- القضية ليست شخصية بيني وبينك. أرجو أن لا تقوم بحذف قوالب الحذف قبل التوصل إلى نتيجة هنا.--Rafy راسلني 15:43، 23 يناير 2012 (ت ع م)
- من الغريب أن زيادة المصادر تدعوك لترشيح المقالة للحذف.. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 16:31، 23 يناير 2012 (ت ع م)
- المصادر الوحيدة التي تضاف لا علاقة لها بالمصطلح المزعوم أو هي مجرد معلومات خاطئة.--Rafy راسلني 16:37، 24 يناير 2012 (ت ع م)
- لن أخوض معك في جدال شخصي، كل هذا النقاش هنا مضيعة للوقت مثلما كانت مداخلاتك سابقا (من الأمثلة الأخيرة هنا على سبيل المثال وهنا وفي مراحل متكررة من مقالة مسيحيون عرب) وحذفك لمقالة وملف لي سابقًا. اذهب وجد لك شيئًا مفيدًا تقوم به واتركني وغيري نعمل بهدوء. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 18:02، 24 يناير 2012 (ت ع م)
- هذه الأخطاء كانت نقرة غير مقصودة. يا عزيزي اعمل بهدوء ولكن لا تقم باختراع المصطلحات، لدينا سياسة واضحة تمنع البحث الأصلي. الصور والمقالات التي تم حذفها كانت مخالفة لحقوق النشر.--Rafy راسلني 18:29، 24 يناير 2012 (ت ع م)
- لن أخوض معك في جدال شخصي، كل هذا النقاش هنا مضيعة للوقت مثلما كانت مداخلاتك سابقا (من الأمثلة الأخيرة هنا على سبيل المثال وهنا وفي مراحل متكررة من مقالة مسيحيون عرب) وحذفك لمقالة وملف لي سابقًا. اذهب وجد لك شيئًا مفيدًا تقوم به واتركني وغيري نعمل بهدوء. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 18:02، 24 يناير 2012 (ت ع م)
- المصادر الوحيدة التي تضاف لا علاقة لها بالمصطلح المزعوم أو هي مجرد معلومات خاطئة.--Rafy راسلني 16:37، 24 يناير 2012 (ت ع م)
- من الغريب أن زيادة المصادر تدعوك لترشيح المقالة للحذف.. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 16:31، 23 يناير 2012 (ت ع م)
- يبدو أنك استعملت المعلومة التي أخبرتك إياها حول مصدر الإحصائيات للذهاب إلى المقالة الإنكليزية وتخريبها، تماما كما تفعل هنا. أما بخصوص الملف والمقالة فمن حكم عليها بأنها تخرق حقوق النشر؟ أنت؟ بخصوص المقالة موضوع النقاش هنا، أجر بحثًا بسيطًا على غوغل وأخبرني بعدد النتائج. كل معلومة في المقالة موثقة، وإن لم تعجبك المصادر فهذا شأنك. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 03:23، 25 يناير 2012 (ت ع م)
- تلك النتائج لا يعتد بها كونها منسوخة من هذه المقالة (راجع هنا مقالة en:Circular reference وسياسة en:WP:Circular)--Rafy راسلني 21:29، 25 يناير 2012 (ت ع م)
- المصدر الجديد مجرد نسخ ولصق من مقالات ويكيبيديا. لذا تظهر بها عبارة "الأقاليم السورية الشمالية". هل هناك منشورات تاريخية أو جغرافية عن هذا المصطلح؟--Rafy راسلني 13:29، 9 فبراير 2012 (ت ع م)
- لا، هو ليس نسخا من مقالات ويكيبيديا. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 15:40، 12 فبراير 2012 (ت ع م)
- المصدر الجديد مجرد نسخ ولصق من مقالات ويكيبيديا. لذا تظهر بها عبارة "الأقاليم السورية الشمالية". هل هناك منشورات تاريخية أو جغرافية عن هذا المصطلح؟--Rafy راسلني 13:29، 9 فبراير 2012 (ت ع م)
- إبقاء انا مع بقاء المقال :بما انني سوري وتعلمت المراحل الاساسية في سوريا كان في مناهج التعليم دروس في التاريخ والجغرافية عن الاقاليم الشمالية السورية التي يطلق عليها السوريون اسم الجزيرة العليا والتي تقع شمال محافظة الحسكة والاراضي السورية المحتلة من قبل تركيا واتي تخلت عنها فرنسا لتركيا عند انتدابها على سورية .هذه الاراضي حررت من السلطنة العثمانية في الحرب العالمية الاولى وكانت تحت حكم الامير فيصل المصادر غنية في ذلك وليس فقط في ويكيبيديا فهذا تاريخ محفوظ ومصادره ايضا موجودة على الشبكة العنكبوتية .الاراضي المتدة من جبال طوروس وزوغروس شمالا كانت اراضي عربية تتبع لسوريا او لبلاد الشام وبما يعرف حاليا سوريا الكبرى .ارجو من الذين لديهم اعتراض على المقال مراسلتي وانا ازيدهم بكل المعلومات التي يحتاجونها. ليس من حق احد حذف هذا المقال لاسباب انه يجهل او لا يوجد عنده معرفة بالموضوع فهذه مشكلته هناك مصادر ومراجع كبيرة جدا ومنها ايضا الموسوعة البريطانيا وكذلك الاطالس العالمية التي تشير الى وجود مناطق متنازع عليها ومنها هذه الاراضي اي الاقاليم السورية الشمالية ... --Jacksyria (نقاش) 13:48، 14 أكتوبر 2012 (ت ع م)
- سألفت نظرك إلى وجود ثمانية عشر مصدرا في نهاية المقالة، يبدو أنك لم تلاحظها. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 17:38، 14 أكتوبر 2012 (ت ع م)
- إبقاء من قال إن سوريا هي بقعة ارض لا تتجاوز حدودها دمشق سوريا حضارة جمعت مشرق الارض بغربها وامتدت مساحتها لتجاور بغداد واسطنبول والبحر المتوسط والبحر الاحمر عند سيناء وستبقى سوريا الكبرى بحدودها الحضارة التي لم تغب عن ارضها المقدسة الشمس --اميرالكون (نقاش) 15:44، 14 أكتوبر 2012 (ت ع م)
- تعليق: المصطلح موجود، والمراجع حوله متوفرة. مشكلة المقالة حالياً أنها مكتوبة من وجهة نظر قومية سورية إن صح التعبير، وجزء منها مكرس لتبرير المطالبة بهذه الأقاليم بأسلوب يوحي بأن المطالب شرعية لا طعن بها. طبعاً، هذا بحد ذاته لا يستوجب الحذف، لكن المقالة تحتاج إلى تحسينات هامة في أسلوب تقديم المواد. اكتشفت مشكلتين على الأقل في المراجع: وصلتا حزب الإصلاح وموقع العنكبوت معطلتان، وبالنسبة لي هذا يدل على ضعف هذين الموقعين من حيث الاهتمام بالمحافظة على المواد، ولا أحبذ استخدامهما كمراجع. --abanima (نقاش) 19:47، 14 أكتوبر 2012 (ت ع م)
- شكرا أبانيما على مداخلتك. هذا النقاش مفتوح منذ ما يقارب عام، وهذا بوضوح أوقف تطور المقالة. نعم، المقالة تتحدث عن حقوق (أو مطالب) سوريا في هذه الأقاليم، وهذا طبعا لا تعترف به تركيا (كحال أي سلطة أمر واقع)، ولهذا من الطبيعي أن تبدو منحازة. على كل، يمكن إضافة وجهة النظر التركية ضمن المقالة. سأقوم بمتابعة وإثراء المراجع. تحياتي. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 22:00، 14 أكتوبر 2012 (ت ع م)
- مصطلح الإقليم السورية الشمالية بحد ذاته إختراع ويكيبيدي ولن تجده في أي بحث أو أطروحة أكاديمية بأي لغة. معظم المراجع هنا إن لم تكن جميعها غير حيادية وغير صالحة للاستعمال في مقالة موسوعية. تأكد لو أن هذه المقالة موجودة باللغة الإنكليزية لكانت قد شطبت أو حذفت خلال أسبوعين.--Rafy راسلني 22:06، 14 أكتوبر 2012 (ت ع م)
- إبقاء انا مع بقاء المقال لأن هذه المناطق تنتمي لبلاد الشام تاريخيا من أيام الرومان إلى آخر العهد العثماني إسلامي (نقاش)
- القضية ليست هل المناطق تنتمي لبلاد الشام أم لا، المشكلة أن هذه التسمية غير موجودة خارج ويكيبيديا.--Rafy راسلني 14:02، 15 نوفمبر 2012 (ت ع م)
- إبقاء أؤيد رأي أبانيما، غياب المصطلحات عن الإنترنت ليس غريبًا، المهم توافر مراجع موثوقة ويبدو أن ذلك قد تحقق، وقد يعترض البعض على أسلوب الكتابة لكن ذلك ليس مبرر لحذف الصفحة --«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 16:22، 15 نوفمبر 2012 (ت ع م)
- إبقاء في الواقع أرى أن لوجودها أهمية , حيث بدأت تحركات السوريين لماطلبة إسترجاع الأراضي, و توحيد أرض سورية الحقيقة من جديد, غير أن في هذه الصفحة حقائق يجب أن تكون موجودة في الموسوعة, و بل إنها صفحة تاريخية .GhiathArodaki (نقاش) 15:18، 10 مارس 2013 (ت ع م)
- حذف تعليقا على ما قاله عبد المؤمن، المصطلح ليس غائبا عن الإنترنت فحسب (وما هو موجود منسوخ بالاصل من ويكيبيديا)، بل هو غائب عن المصادر التاريخية ايضا. لا وجود لهذا المصطلح وهو فعلا بحث اصلي. نص المقال قد يكون ذو فائدة، لكن «الأقاليم السورية الشمالية» مصطلح لا وجود له على أرض الواقع، لا اليوم ولا البارحة.--الدبونينقاش 11:39، 24 نيسان 2013
- خلاصة: إبقاء لكن تحتاج إلى بعض التغيير لتصبح موسوعية أكثر. أسامة الساعدي ناقش 08:16، 3 أيار 2013 (ت.ع.م)
21 يناير 2012 محمد الدبيسي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- لا ملحوظية كافية حول الشخصية. --د. فارس الجُويلي (راسلني) 18:39، 21 يناير 2012 (ت ع م)
- تعليق: أتفق معك لا يظهر أن للشخصية ملحوظية مهمة. --موسى الحداد (نقاش) 13:35، 25 يناير 2012 (ت ع م)
- خلاصة: حذف لا يحقق الملحوظية. أبو حمزة أسعد بنقاشك 10:34، 28 يناير 2012 (ت ع م)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- رشحت المقالة للحذف، لأن عنوان المقال غير عربي -- أحمَد صَلاح تَحَدّث 18:09، 20 يناير 2012 (ت ع م)
- خلاصة: شطب غير موسوعيّة. د. فارس الجُويلي (راسلني) 18:52، 21 يناير 2012 (ت ع م)
20 يناير 2012 Air Force Space Command (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- -- أحمَد صَلاح تَحَدّث 18:02، 20 يناير 2012 (ت ع م)
- خلاصة: شطب مقالات كهذه تستدعي الحذف السريع. د. فارس الجُويلي (راسلني) 18:47، 21 يناير 2012 (ت ع م)
13 يناير 2012 حسن عبد الحسين صادق (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- شطب لا ملحوظية كافية، لا يحقق ويكيبيديا:معايير السير الشخصية --Bakkouz (نقاش) 00:43، 13 يناير 2012 (ت ع م)
- شطب لا يحقق معايير السير الشخصية Sean Hit 18:18، 18 يناير 2012 (ت ع م)
- شطب لا ملحوظية Neogeolegend
- إبقاء، مع احترامي لباقي الزملاء، المقالة تستند إلى مراجع وهي منسقة بشكل مقبول وعيبها الوحيد أنها قصيرة، وهي موضوعية وأفضل من العديد من المقالات المنشورة في الموسوعة. أقترح تطويرها وليس حذفها --Sssaaabbb (نقاش) 20:05، 4 فبراير 2012 (ت ع م)
- إبقاء تحية وبعد، أشكرك على اتاحة المجال للنقاش، الشيخ حسن صادق هو شخصية دينية من جبل عامل معروفة في جنوب لبنان وفي النجف الاشرف، كان مفتيا في مرجعيون، كما أسس مدرسة خرجت العديد من الشخصيات في بدايات القرن العشرين. اما نتائج البحث في (غوغل) فهي ليست مقياسا، فالرجل مذكور في غالب الكتب التي ترجمت لعلماء وادباء جبل عامل كما تم ذكره في بعض الكتب التي ترجمت لعلماء وأدباء النجف أيضا، فهو مذكور في كتاب (أدب الطف) لجواد شبّر (عراقي)، كما أنه مذكور في معجم البابطين لشعراء القرن التاسع عشر والعشرين وصاحب فكرة المعجم سعودي) وكذلك تم ذكره في كتاب (دليل جنوب لبنان كتابا) الذي وضعه المجلس الثقافي للبنان الجنوبي بالتعاون مع وزارة الثقافة اللبنانية. أما عدد المؤلفات فهي ثلاثة ، وإن قلت لي أن هذا لا يتماشى مع سياسة الموسوعة ، سأحيلك على عشرات المقالات في الويكيبيديا التي ترجمت لشخصيات ليس في سجلّهم أكثر من ثلاث مؤلفات فمثلا أنظر على سبيل المقارنة ندى عيد لها ثلاث مؤلفات ، أنطوان بصبوص (مقالة مفحوصة) له مؤلفان فقط، بسمة الخطيب لها مؤلفان فقط (مقالة مفحوصة)؟؟؟؟ أما فيما خصّ غوغل فقد بحثت قد بحثت فيه عن (الشيخ حسن صادق) فوجدت العديد من النتائج التي لها صلة منها * موقع رافد : http://rafed.net/booklib/view.php?type=c_fbook&b_id=384&page=209#179 -- * موقع النجف الأشرف عاصمة الثقافة الإسلامية http://alnajaf2012.com/ar/index.php/permalink/4173.html -- * موقع مؤسسة الإمام الكاظم: http://www.alkadhum.org/other/mktba/adab/adabaltaf10/348.htm
--Hassan.M.T (نقاش) 08:43، 13 يناير 2012 (ت ع م)
- إبقاء لا تعليق إلا أنني موافق لما ذكره الأخوة Hassan.M.T وSssaaabbb، وقد قمت في المساهمة ببعض التعديلات البسيطة. --Szyizm (نقاش) 21:25، 20 فبراير 2012 (ت ع م)
تعليق: أنت قلت: (الرجل مذكور في غالب الكتب التي ترجمت لعلماء وادباء جبل عامل). ومع ذلم لم تأت بأي من هذه الكتب، فأين هي؟ ثم أن المواقع التي أوردتها لا تفيد بشيء في الدلالة على ملحوظية الشخص، فكلها نسخة عن بعضها والظاهر أنها من نفس المصدر وهو أحد الكتب التي أوردتها أنها ذكرت الشخص وهو كتاب (أدب الطف) وأحد المواقع الثلاثة ليس فيها غير ذكر اسمه وتاريخ وفاته فقط. . . هذه كلك المعلومات. فقط. ثم قلت أن إسمه ورد في كتابين. إذن فشخص ورد إسمه مرتين في كتابين بتجرمة مقتضبة جدا يعتبر الآن شهيرا بمقاييس الموسوعية؟؟ إن هنالك العشرات من الممثلين المغمورين أو المطربين الفاشلين قد ورد إسمهم في المنتديات والمواقع الفنية والصحف فهل يعتيرون من المشاهير الذين يحققون الموسوعية؟ فإذن مصادرك عن شهرة هذا الشخص وتحقيقه للملحوظية الموسوعية هو أنه ورد اسمه في كتابين بترجمة مقتضبة جدا. وثلاثة مواقع الكترونية لا تخبرنا إلا بالقليل جدا عنه (ومعلوماتهتها نسخة عن بعضها ومأخوذة من أحد الكتابين).. فهل هذه يفيد بشيء؟ وهل هذه دلالة أن الشخص يحقق الملحوظية؟ ثم بالنسبة لقولك أن (عشرات المقالات في الويكيبيديا التي ترجمت لشخصيات ليس في سجلّهم أكثر من ثلاث مؤلفات) فأنا أقول لك: إذهب وضع قالب حذف في تلك الصفحات ثم إتني وسأصوت لك بحذفها. --Bakkouz (نقاش) 15:04، 13 يناير 2012 (ت ع م)
- إبقاء الرجل مات، وبرأيي إن كان إخوتنا الشيعة يعتقدون أنه مهم (وهذا واضح من التصويت)، فلنبق عليه إذن. عمرو بن كلثوم (للمراسلة • مساهمات) 00:11، 23 أبريل 2012 (ت ع م)
- خلاصة: إبقاء تحقق الملحوظية الكافية. أسامة الساعدي ناقش 05:21، 29 نيسان 2013 (ت.ع.م)
11 يناير 2012 موشيه ثيان (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- --Ahmed Reda (نقاش) 20:19، 11 يناير 2012 (ت ع م)
- ليس هناك أي مصدر على صحة الكلام سواء في ويكيبيديا الإنجليزية أو جوجل ، وهو موضوع شائع في المواقع والمنتديات العربية فقط ليس له أساس من الصحة
- حذف اسطورة من وحي المنتديات العربية فقط لا وجود لها في مكان آخر أبو فؤاد (نقاش) 20:51، 11 يناير 2012 (ت ع م)
- إبقاء الشخصية التي يقصدها ذات ملحوظية وهي الامبراطور ووتش تيان وفي النسخة الإنجليزية هنا. وهي الامبراطور الأنثى الوحيدة في تاريخ الصين، وهي من سلالة التانغ (618-907)، قتلت بعض كبار الوزراء والموالين لها الذين اشتبهت في ولائهم. وقتلت ابنتها وابنها من أجل كسب القوة. وصفت بانها المرأة السياسية الأبرز في المجتمع الإقطاعي الصيني. Sean Hit 19:46، 18 يناير 2012 (ت ع م)
- خلاصة: تحويل إلى الإسم الصحيح. أبو حمزة أسعد بنقاشك 11:14، 10 أبريل 2013 (ت ع م)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- لا ملحوظية. بحث جوجل لا يظهر أية نتائج تذكر عن هذا الشخص تؤهله ليحقق الملحوظية --Bakkouz (نقاش) 15:55، 2 يناير 2012 (ت ع م)
- حذف لا أرى ملحوظية كافيه له--Jo NaHaL (نقاش) 21:54، 6 يناير 2012 (ت ع م)
- حذف سيرته لا تحقق الملحوظية ، وجميع أدواره المذكورة هامشية جدا--أحمد رضا
- حذف لا ملحوظية أبو فؤاد (نقاش) 20:43، 11 يناير 2012 (ت ع م)
- حذف لا ملحوظية Sean Hit 20:06، 18 يناير 2012 (ت ع م)
(نقاش) 23:16، 9 يناير 2012 (ت ع م)
خلاصة: حذف لا ملحوظية كافية. د. فارس الجُويلي (راسلني) 13:43، 21 يناير 2012 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.22 يناير 2012 العرس الإماراتي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)
* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.
- مقالة تراثية وليست منسقة ودعاية يبدو انها منسوخه --Refresh (نقاش) 15:12، 22 يناير 2012 (ت ع م)
- حذف مقالة غير موسوعية. --موسى الحداد (نقاش) 13:36، 25 يناير 2012 (ت ع م)
- خلاصة: حذف غير موسوعية. أبو حمزة أسعد بنقاشك 10:32، 28 يناير 2012 (ت ع م)
النص الوارد أعلاه هو أرشيف لنقاش أو تصويت سابق، ووُضِع للاطلاع فقط. رجاءً لا تعدله.