ويكيبيديا:نقاش الحذف/النصرانية

14 يناير 2007 تصويت لحذف النصرانية

• -هذه المقالة كانت في الاصل صفحة تحويل إلى مقالة المسيحية .. ثم جاء المستخدم المسجل حديثاً وكتب هذه الصفحة.. أرى ضرورة حذفها فالموسوعة ليست ساحة مناظرات عقائدية ومقالة المسيحية هناك فما الحاجة لهذه ؟--محمد نبيه 06:25, 14 يناير 2007 (UTC)

مع أني لا أحبذ مقالات نقد العقائد و الديانات لما يمكن ان تجلبه من وجع راس ... لكن يبدو أننا سنشهد في مرحلة قادمة موجة من المقالات التي تنتقد الديانات بأشكال متفاوتة ... ستكون هناك مقالات ناقدة للإسلام و المسيحية و البهائية .. أنا بصراحة أتخيل جيش الإداريين الي يجب يتولى مهمة مراقبة هذه الصفحات فأصاب بصداع شديد ... من ناحية النقد أمر مقبول أكاديميا بالنسبة لي لكن انعكاساته كما أتوقعها ستكون كارثية .

حلول الموضوع :

• إما القبول بفقرات وجهات نظر متبادلة بين الأديان ضمن فقرات الأديان نفسها و عدم السماح بمقالات مستقلة .
• أو حذف فوري لأي مقال نقد ديني لا يحتوي مصدر محايد (لا ينتمي لأي من الديانتين كما يقترح علي صديق)

--كاوس 22:15, 18 يناير 2007 (UTC)

• شكرا لكاوس على سعة الصدر، لأضرب مثالا: أنا ضيق الصدر مثلا، فلا داعي لا لقراءة كتب ترفع حرارتي ولا للحرق (الحذف)، ولكن وجهات النظر عندما تكون مختلفة فأفضّل فصلها، (مع تحذير: مقال من وجهة النظر ج) وصدقني إذا ماقرأ يهودي مقال المسيحية فسيرحب بي مثل آرام (جرّب في ويكيبيديا العبرية للتأكد)، وكمثال فالمسيحيون يقولون أن هناك بشارات في الكتب المقدسة والمسلمون مثلهم، واليهود ينكرون عليهما! أليس الفصل أفضل لعرض وجهات متباينة؟ نعم إذا كنا نرغب بالعدل فليحذف المقال وكل المقالات المتحيّزة (أي الدينية). من كان بريئا فليحرقها، وشكرا Azdiyy 10:13, 19 يناير 2007 (UTC)

• لا اعتقد ان مقالات النقد الديني كا يسميها كاوس توافق الصفة الموسوعية لويكيبيديا وسوف تشغلنا بأمور لاداعي لها لذا فأنا مع حذفها فورا --آرام 20:56, 19 يناير 2007 (UTC)

شكرا لأزدي على سعة صدره الواسع جدا : لكن المشكلة ليس الجميع واسعو الصدر هذه الأيام ... و ثقافة لارحابة الصدر منتشرة جدا هذه الأيام و اطلب منه ان يتخيل مقادر العمل الفدائي من المخربين المخلصين عندما نضع مقالا ينتقد الإسلام من وجهة نظر استشراقية .

• ثانيا : عنوان المقال يحيرني ... فماذا يمكن ان نسميه : المسحيية من وجهة نظر إٍسلامية مع أن الإسلام لم يتحدث عن كل هذه التفاصيل ثم الكثير من المسلمين يرفضون ما يقوله مقالك فلم أرى إلا تسميته : المسيحية من جهة نظر Azdiyy . و بما اننا لسنا مكانا لوجهات نظر انفرادية علينا حذف مقالك مع الأسف
• ثالثا : وجهة نظر Azdiyy مع الأسف الشديد لم تتسم لا بأكاديمية و لا بمسحة علمية تجعلني أتعاطف معها بعيدا عن أي تخوفات من مقالات النقد الديني .

أرجو ان يكون Azdiyy رحب الصدر عندما تحذف هذه المقالة ... و أن بنسغل بتطوير مقالات الإسلام التي تحتاج عمل شديد بدل ان يحاول إشعال معارك جانبية بأسلوب غير حرفي. --كاوس 21:10, 19 يناير 2007 (UTC)

• الزميل كاوس: شكرا على الرحابة، وطبعا فالموسوعة لها نظامها والحذف لن يجعلني معاديا للزملاء الذين يقدمون خدمات كبيرة للقراء، فلهم الشكر. ولكن في رأيي أن ويكيبيديا كموسوعة، فمن حق القارئ العربي معرفة وجهة نظر النقاد والمستشرقين مثلا. أما المصادر المحايدة فهي (على الأقل في الأديان) شبه مستحيلة، وكذلك المقالات الدينية بكل أطيافها، والاختلافات خير دليل. وليس من الضروري لمن يختص بالكيمياء مثلا أن يمنع المقالات الدينية، فهذه موسوعة عامة وليست عن العلوم التجريبية فقط. أما المقال فهو كبذرة يمكن تصحيحه ومناقشته وتوثيقه. فمع اختلاف وجهات النظر فمقالة المسيحية مثلا مهمة لأنها تعرض وجهة المؤمنين بها. وشكرا Azdiyy 14:23, 20 يناير 2007 (UTC)

• الزميل السائل عن الطائفة الإيبيونية: انظر [1] وانظر [2]، إن القول بأن الروح القدس لم يذكر على أنه إله في مجمع نيقية لعام 325 هو تاريخ وليس عقيدة[3][4]؛ أما كلمة المسيحية فلا تظهر في الأناجيل. هل النقاش محرّم؟ هل يُقبل المقال إن أعطيت المراجع أم هل من المناسب إعطاء لمحة تاريخية عن تطور العقائد في مقال المسيحية؟ هل ستلحق ويكيبيديا العربية بالإنكليزية يوما ما؟ وشكرا Azdiyy 01:45, 21 يناير 2007 (UTC)

يا أخ Azdiyy، إذا أردت إبقاء أي مقالة عليها خلاف فضع مرجع لكل كلمة عليها خلاف، معرفتك لوحدك بوجود مرجع ما في مكان ما لن يفيد المقالة. أو حتى يفيد القارئ. إلا إذا كان هدفك خلق خلاف على صفحات الموسوعة. --Tarawneh 02:40, 21 يناير 2007 (UTC)

• تريثت عن الصبغ لإني شككت أن البيت سيهدم، وشكرا.

• الصديق Azdiyy بعث إلي برسالة على بريدي الإلكتروني يعاتبني فيها على مداخلتي الأولى في هذه الصفحة والتي وصفها بالقاسية ، وكتب إلي مستشهدا بآية من الإنجيل يقول المسيح فيها أحبوا أعداءكم وباركوا لاعنيكم ،وأنا بصراحة تحيرت من أمر هذه الرسالة فهل كانت رسالة معاتبة من صديق على خطأ لم ارتكبه أم رسالة استفزاز من شخص افترض سلفا بأننا أعداء لمجرد اختلافنا في الإيمان بالله ،لذلك أحببت أن أشارك أصدقائي الويكيبيديين بأفكاري هذه حول Azdiyy وأحببت أيضا ان أطلب منه أمام الجميع أن يعلن فعلا وبصراحة عن غايته من التسجيل في ويكيبيديا العربية . هل غايته هي أن يبين للعالم بأن الإسلام هو أعظم أديان البشرية وبأن المسيحية هي أحقرها كما هو واضحا في جميع مداخلاته والتي بإمكان الجميع الاطلاع عليها؟؟؟ ،إن كان جوابه هو نعم فأنا سأقول له بأن الشبكة العنكبوتية تعج بالكثير من المواقع المتخصصة والمتفرغة لتأكيد هذه النظرية وأنا متأكد بأن الصديق Azdiyy يعرفها جميعها ويتابعها باستمرار لذلك فلا داع لأن يشغل نفسه وإيانا بقضايا لاتمت لأهداف ويكيبيديا بأي صلة .

صديقي Azdiyy لاتعتقد بأني عاجز عن إضافة مداخلات أو صفحات كاملة عن الديانة الإسلامية أو عن غيرها من الأديان كتلك التي تضيفها أنت عن المسيحية فأنا وبكل بساطة قد أمضيت جل أيام حياتي -ولازلت - في دراسة حضور الله في العالم ولم تسلم من يدي حتى أديان الإنسان القديم وعبادة الحجر ،ولكني لن أسمح لنفسي بأن أستغل ويكيبيديا العربية بهذا الأسلوب وأن مدرك تماما لرسالتها السامية كما أن الجدل الديني ليس لي بتجارة رابحة فالله عندي محبة وحيث اجتمعتا المحبة والمعرفة وجدت الله لذلك فقد صارت الموسوعة بالنسبة لي مسجدا وكنيسة وهكذا آمل بأن تكون لك أيضا.

أرجو أني قد تمكنت من إيصال فكرتي ممزوجة بالحب والاحترام للأخ Azdiyy ولبقية الأصدقاء الويكيبيديين --آرام 20:43, 21 يناير 2007 (UTC)

• طبعا إن فهم الزميل من استشهادي بأننا أعداء فدعني أؤكد بأني لا أقصد ذلك، وقد تعلم أني لم أرد على مداخلته الأولى علنا (لأني أريد التهدئة وليس الجدل). ولكنه أحضرها للعلن مرة أخرى. إن أردت نصحي فأرسل لي رسالة شخصية فقد طلبت منك تعليمي لأني مبتدئ في رسالتي وتصحيح أخطائي، فهل هذا ديدن من يعادي ويلعن ويستفز؟ وشكرا Azdiyy 04:08, 22 يناير 2007 (UTC)

مشكلة هذا المقال أننا لو سمحنا به سيؤدى هذا لفتح أبواب الجحيم على ويكيبيديا، و ستتحول ويكيبيديا إلى ساحة تنافر دينى (إسلام و مسيحية) و مذهبى (سنة و شيعة)، فكل شخص سيكتب مقالة تهاجم دينا أو مذهبا ما سيتحجج بهذا المقال.--محمد 20:52, 21 يناير 2007 (UTC)

يبدو أني وصلت متأخرا لكن أود أن أبدي رأي فقد اطلعت على المقالة و أوافق على حذفها للأسباب التالية:

1. المقالة مكتوبة بشكل يظهر بأن هذا رأي الكاتب و هذه الطريقة غير مقبولة في وييكيبيديا
2. إن لم تكن المقالة رأي الكاتب و انما وجهة نظر الإسلام حول المسيحية فهي أيضا غير مقبولة كون لا يوجد وجهة نظرة اسلامية واحدة يمكن تقديمها
3. إن كانت المقالة و جهة نظر لمذهب ما أوطائفة ما فهي تحتاج لتوثيق دقيق و استشهاد بمصادر وهذا لم يكن موجود

--Hakeem 18:42, 25 يناير 2007 (UTC)

حذف هذه الصفحة
[http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B5%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9&action=delete مسح المقال]