ويكيبيديا:نقاش الحذف/قالب:خواطر مستخدم

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف

28 نوفمبر 2021 نقاش لحذف قالب:خواطر مستخدم

مرحبًا بالزملاء، هذا القالب مُكرر بشكل كبير عن قالب {{خواطر}} وبرأيي يستحق الشطب، كونه مُكرر وليس له أي فائدة، لكن فضلت طرحه لنقاش الحذف، طبعًا الأمر مُرتبط بالتصنيف وهو تصنيف:خواطر المستخدمين حول قاعدة الشيوع هذا سلوك جديد أراه بويكيبيديا بأن نُنشئ قوالب خصيصًا للمستخدمين، لا يجب سن أمر جديد دون موافقة المجتمع، لا يجب إنشاء قوالب كهذه دون موافقة المجتمع كونها قوالب جديدة للمجتمع بجانب سياسات وإرشادات وخواطر، سيأتي أحدهم وينشئ قالب اسمه {{آراء المستخدمين}} هذا أمر غير سليم، وعشوائي. لا أحد ينكر بأن هُناك عشوائية كبيرة في قضية "سياسات، إرشادات، خواطر" ونحنُ نحاول الآن بقدر الإمكان جعلها واضحة للمجتمع وعدم تعقيدها، وهُناك حل أفضل وهو إنشاء خاطرة ساخرة ^{[الإنجليزية]} طبعًا يجب طرح الموضوع على المجتمع، مع التأكيد على أهمية تطوير ويكيبيديا:خواطر ويكيبيديا وأيضًا إنشاء صفحة جديدة تحت اسم ويكيبيديا:خواطر لوضع ضوابط. لكن الآن هذا القالب مُكرر وليس له أي فائدة ومُستخدم في صفحة واحدة فقط. تحياتي للجميع.--فيصل ^{(راسلني)} 17:46، 28 نوفمبر 2021 (ت ع م)[ردّ]

تعليق: أولاً خواطر المستخدمين ليس بشيء جديد بل هو عرف موجود في ويكيبيديا منذ سنوات طويلة وموجود في ويكيبيديا الإنجليزية أيضاً، وكل ما فعلته هو أنني أنشأت قالب مستقل لكي يستخدم في نطاق المستخدمين يشير بوضوح أن الصفحة (تمثل رأي المستخدم وحده ولا تعبر بالضرورة على أراء باقي المستخدمين) بحيث تكون منفصلة عن (خواطر ويكيبيديا) التي نعرفها على نطاق ويكيبيديا ولكي يعرف الزائر أنها خواطر شخصية وليست صفحة رسمية من قريب أو بعيد ولا علاقة لها بموضوع (سياسات، إرشادات، خواطر)، يعني ما فعلته هو بالظبط نوع من التنظيم الذي يريده الزميل فيصل بل بالعكس لا يصح للمستخدم العادي أن يضع قالب {{خواطر}} لأنها ستجعل صفحته الشخصية ضمن خواطر ويكيبيديا وتخلق لبس عن الزائر ويظن أنها صفحة رسمية. القالب ليس مخالف لأي سياسة في ويكيبيديا ومجرد قالب عادي مثل الاف القوالب والأضرار التي يتحدث عنها الزميل فيصل هي افتراضات من عنده والذي يتحدث عن سيناريوهات بناءاً على تحليله الشخصي وحده، القالب تم إنشاءه منذ يومين فقط وله غرض أنا شرحته وليس مكرر وحتى الأن لم نرى أي ضرر فلا أعرف على أي أساس يجب علينا حذف القالب؟ --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 21:38، 28 نوفمبر 2021 (ت ع م)[ردّ]

Ibrahim.ID بالبداية لا أحد يتحدث عن موضوع "خواطر المستخدمين" بشكل عام، ونعلم بأنهُ موجود مُنذ سنوات، أنا أتحدث هُنا حول قالب جديد مُكرر وغير مستخدم وليس له أي فائدة. نحنُ نتحدث أيضًا عن تصنيف جديد أنشأته مُخالف وهو تصنيف يتحدث فقط عن آراء المستخدمين حول قاعدة الشيوع، هذه أساليب جديدة وسلوكيات جديدة، وتُزيد من العشوائيات، وأنت ذكرت أيضًا معلومة خاطئة بأن القالب تم إنشاءه مُنذ يومين، وهذا كلام غير صحيح، بل مُنذ 18 نوفمبر (11 يوم). عمومًا حتى لا يتشتت الموضوع، هذا القالب مُكرر وغير مستخدم سوى بصفحة واحدة ولا يُقدم أي فائدة. أنت طرحت رأيك بشكل واضح، وأنا أيضًا طرحت رأيي بشكل واضح، لننتظر رأي المجتمع. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 00:01، 29 نوفمبر 2021 (ت ع م)[ردّ]

تعليق: حذف لا حاجة لقالب مُنفصل، فعليًا {{خواطر}} يستعمل في نطاق ويكيبيديا أو صفحات المستخدمين، والخواطر بالعموم شخصية وهي ليست بسياسات أو إرشادات أو أي شيء. الفرق الوحيد عالميًا بين الخاطرة في نطاق ويكيبيديا أو الخاطرة في نطاق المستخدم، هي أنَّ الثانية لا يُمكن لأحد تعديلها إلا المستخدم نفسه، وهناك نقطة أخرى أحيانًا بأن تكون الخاطرة مثلًا تُناقض توافق عام. لذلك أي مستخدم يرغب في كتابة خاطرة ويعدلها بنفسه فقط أو تناقض توافق عام بشكلٍ كبير يمكنه وضعه في نطاق المستخدم. سأعمل على إنشاء ويكيبيديا:خواطر، وتحسين الجزئية في ويكيبيديا:سياسات وإرشادات. تحياتي --علاء ^راسلني 16:06، 1 ديسمبر 2021 (ت ع م)[ردّ]

شكراً @علاء: على رأيك الموضوعي والذي اقنعني قليلاً وأتفق معك في أغلبه ولكن تبقى هناك معضلة تتفق ايضاً مع رأي الزميل فيصل وهي ضرورة أن يكون هناك قالب مخصص فقط لخواطر ويكيبيديا بحيث تكمل الهرم (سياسات - إرشادات - خواطر)، لأن القالب الحالي {{خواطر}} يعطي إيحاء للزائر بأن كل الخواطر تحمل طابع شبه رسمي أو قد تخلق عنده لبس بين الأثنين، على جانب أخر يجب النظر للقالب كقالب عادي مثل ألاف القوالب في ويكيبيديا التي ننشأها يومياً، مجرد شكل يظهر في الصفحة لا أكثر، القالب لا يحاول اختراع شيء جديد في ويكيبيديا أو نهج جديد ولا كل السلبيات والسيناريوهات التي تحدث عنها فيصل والتي فيها تحميل الأمر بشكل زائد، القالب حتى ليس فيه تصنيف كما يدعي فيصل بل هو تصنيف أنا وضعته في صفحتي يدوياً، لا أفهم ما الضرر من وجود قالب مثل غيره مجرد شيء شكلي مثل قالب {{بسمة}} أو قوالب الجوائز أو قوالب المستخدمين، القالب لم يخالف السياسات حتى يحذف. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 02:00، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)[ردّ]

عزيزي Ibrahim.ID، أولاً قيامك بشطب عبارة من عباراتي غير مقبول تمامًا، يُمكنك توضيح رأيك وتعترض على رأيي، فهذا حقك، أما شطبه فهو مرفوض تمامًا. عندما تحدثت عن التصنيف فالمقصود بأنهُ على نفس السياق "خواطر المستخدمين" وبأن هذا التصنيف أيضًا يجب أن يُحذف مع القالب. ثانيًا، نعم مُشكلتنا في القوالب، هي "العشوائية" وكلامك عندما كتبت «يجب النظر للقالب كقالب عادي مثل ألاف القوالب في ويكيبيديا التي ننشأها يومياً، مجرد شكل يظهر في الصفحة لا أكثر»، هذا هو سبب عشوائية القوالب، القالب يجب أن يكون له فائدة عند استخدامه، ولا يكون الأمر عشوائيًا، لا فائدة نهائيًا من القالب المذكور أعلاه. الضرر بإختصار هي العشوائية، هذا هو أكبر ضرر، لا يُمكن أن نقول بأن لا توجد مشكلة لنُنشئ {{آراء المستخدمين}} و {{قصائد المستخدمين}}، {{فكاهة المستخدمين}} أين المشكلة أخ إبراهيم؟ لا ضرر. ليس بهذه الطريقة، يجب أن يكون هُناك تنظيم لعمل القوالب، وأن لا يكون الأمر عشوائيًا، وأن تُحقق القوالب فائدة حقيقية. كثير من القوالب الحالية تحتاج إلى حذف، وصيانة بسبب مخالفات مُنذ سنوات طويلة، ولا يُمكن الاستمرار على نفس هذا النهج. عمومًا، حتى لا يخرج الموضوع عن سياقه، هذا القالب برأيي غير مفيد، ومُكرر.--فيصل ^{(راسلني)} 03:55، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)[ردّ]

@فيصل: يا أخ فبصل أنا لا افهم لماذا أنت مصر على افتراض عواقب وأحداث لم تقع ومشاكل أنت الذي تفترضها، هل حدث حتى الآن شيء مما تتحدث عنه؟ أنا مستعد أن أقدم تعهداً بحذف القالب بنفسي لو حدث منه هذه الأضرار التي تتحدث، أنا لست مستخدم جديد وبناءاً على خبرتي لا أتوقع مطلقاً حدوث ما تتحدث عنه لا من قريب ولا بعيد، لا تجبرنا على الإنصياع لرأيك أو تنفيذ أشياء لمجرد أنك تراها من منظورك أو من خلال تحليلاتك الشخصية ولا تحاول افتراض أضرار لم تحدث. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 09:28، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)[ردّ]

Ibrahim.ID، مرة أخرى، لا أسمح لك بوضع ملاحظات بتعليقي نفسه، وخطوط سوداء وملاحظات، ما هذا؟ تفضل بطرح رأيك المعارض لرأيي، أنا أرى بأن الموضوع مرتبط ببعض، كلاهما يتحدثان عن موضوع واحد "خواطر المستخدمين" لم أذكر بأي شكل من الأشكال بأن التصنيف جزء من القالب! هذا افتراض غير صحيح منك، والمجتمع ليس جاهلاً، يُمكنه رؤية ذلك بوضوح. ذكرت لك أكثر من مرة، يجب أن يكون هُناك أُسس سليمة، ومعايير سليمة، الاكتفاء بكلمة "لا ضرر" ليس سببًا للإبقاء، أنت ترى بأنهُ غير مضر، أنا أرى بأن العشوائية مضرة، يجب أن تكون هُناك أُسس ومعايير سليمة لإنشاء القوالب، الموضوع ليس عشوائي. مرة أخرى، حتى لا يصبح النقاش عقيمًا، ونعيد تكرار كل الحجج، ونُشوه النقاش، أنا طرحت حججي وأنت أيضًا طرحت حججك، ولم أجبر أحد على الانصياع لرأيي كما تزعم، بل طرحت رأيي فقط، ورأيت مُستخدم آخر دعم رأيي ويؤيد الحذف، فقط أنت الذي تُريدنا الإنصياع لرأيك، أتمنى أن ينتهي النقاش هُنا، وللمجتمع حق المشاركة بإعتراض أو تأييد رأيي، ومن ثم إداري مُحايد في النقاش سيضع خلاصة ببساطة. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 18:30، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)[ردّ]

تعليق: عموماً لا داعي لأن نهدر طاقتنا أكثر من ذلك لمجرد قالب واحد ليس مهم، بصفتي منشيء القالب قمت حذفه بحسن نية، أرجو أن يقوم أحد الإداريين بغلق النقاش. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 01:49، 8 ديسمبر 2021 (ت ع م)[ردّ]

خلاصة: حذف. قام الزميل إبراهيم بحذفه بعد النقاش أعلاه. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 02:19، 9 ديسمبر 2021 (ت ع م)[ردّ]

النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.