ويكيبيديا:الميدان/أرشيف/2006/سبتمبر
أخبار[عدل]
ويكيبيديا:الميدان/أرشيف/أخبار/09/2006
سياسات[عدل]
مسح المشاركات؟[عدل]
لماذا يتم استرجاع المقالات بعد تعديلي لها لتكون أكثر علمية.. دون تخريبي لها؟!
عملت على مقالين وكلاهما تم استرجاعهم؟
هل ممكن ان نعرف ما هي سياسة المساهمة.. اذا كنتم تقولون ان الجميع بامكانه المساهمة لجعل الموسوعة أكثر دقة واحسن لغوياً وشكلياً ايضاً فلماذا يتم مسح المشاركات؟
هل كتبت شئ خاطئ مثلاً فقمتم بمسحه؟
- لم تعط أمثلة عن المقالات التي حدث بها هذا .... على كل حال إذا كان التعديل خلافيا فمن الأفضل وضع ملاحظة أو تعديل في صفحة النقاش وتتم مناقشته هناك ... من يقوم بالاسترجاع عليه أن بعط تعليلا لاسترجاعه ... انظري لتاريخ الصفحة و ناقشي من قام بعملية الاسترجاع ... إذا كان هناك تعسف في عملية الاسترجاع راجعي أحد الإداريين لحل الإشكال. --كاوس 16:12, 7 سبتمبر 2006 (UTC)
سياسة البريد الالكتروني[عدل]
لاحظت أكثر من مرة ان بعض القادمين الجدد على ويكيبيديا يضعون عناوينهم الالكترونية في مقالات أو صفحات نقاش، ولكن رأيت هذه الظاهرة أيضا في صفحة ويكيبيديا:أسئلة، وأنا من رأيي ان تكون هناك سياسة لضبط وضع العناوين في صفحات محددة، وبما اني لا اعرف عن هكذا سياسة فسأبدأ بالصفحة التي ذكرتها ويكيبيديا:أسئلة باضافتها إلى الصفحات التي يمنع وضع البريد الالكتروني فيها فأرجو ان تعطوا رأيكم بهذا الخصوص. AshrafSS 10:02, 8 سبتمبر 2006 (UTC)
حماية مقالات[عدل]
ما هي سياسة ويكيبيديا في حماية المقالات؟ فهناك مثلاً بعض المستخدمين وقد أكون منهم مثلاً يغير مقال معيّن حسب اعتقاده ثم يكون هناك حيادية فيما كتب وقد حدث هذا في موضوع "القرآن" فقد قام أحد الاعضاء بكتابة عبارات قد اراها شخصياً مسيئة للاسلام ككل. ونظام الويكيبيديا يسمح للجميع بتعديل اي مقال.
هل ممكن توضيح الاجراءات التي تقوم بها إدارة ويكيبيديا من متابعة للمواضيع مثلاً وكيفية تعاملها مع هذه التعديلات؟
- المقالات التي تتعرض للتخريب المستمر و الحساسة هي التي يتم حمايتها، و عند الشعور بقلة التخريب أو طلب من أحد المستخدمين تتم إزالت الحماية. الكل يستطيع متابعة التعديلات و مقارنتها.--ميموني 13:07, 22 سبتمبر 2006 (UTC)
- الأصل أن الحماية تكون مؤقتة، ولا تستعمل إلا إذا كانت هناك ضرورة ملحة. لكن الذي يحدث هو فرض حماية دائمة لمجرد خلاف (تحرير واحد باليوم) وكأن المشرف يريد أن يريح نفسه من متابعة الموضوع. وبعض المقالات فيها أخطاء وطلبنا التصحيح وفك الحماية، لكن لم يكترث أحد من المشرفين. فلا غرابة إذا من ضعف القسم العربي بويكي بيديا وكثرة الأخطاء فيه إن كانت هذه سياسة مشرفيه. --Islamic 07:13, 28 أكتوبر 2006 (UTC)
- قد يكون الإداريون متعجلين في حماية بعض المقالات، نعم، أما من ناحية فك الحماية، فلم أجد سوى التعاون منهم. تحياتي --Marquez 07:48, 28 أكتوبر 2006 (UTC)
- لا توجد حماية دائمة هنا. إذا كنت تتحدث عن مقالتي الخليج العربي والخليج الفارسي، فهما محميتان بشكل مؤقت حتى نتوصل لقرار بشأنهما. أما تركهما دون حماية سيسبب نشوء حرب تحرير لا نريد تواجدها هنا. عدا ذلك فإن الصفحات الوحيدة المحمية بشكل دائم هي الصفحة الرئيسية وبعض صفحات الأخرى المهمة مثل الميدياويكي. —محمد (ناقش) 15:30, 28 أكتوبر 2006 (UTC)
- أعني مقالة عبد الله بن سبأ فهي محمية بشكل دائم. --Islamic 04:47, 29 أكتوبر 2006 (UTC)
تقنية[عدل]
ويكيبيديا:الميدان/أرشيف/تقنية/09/2006
لغويات[عدل]
حول تصنيف الشركات[عدل]
موضوع شركة صخر وضع تحت تصنيف الشركات المصرية والجميع يعلم ان صخر شركة كويتية ومالكها محمد الشارخ فاعتقد لو تكون تحت تصنيف شركات عربية او شركات كويتية فذلك أفضل من وضعها تحت هذا التصنيف الجميع يعلم مكانة مصر في البرمجيات ولكن نحن نتكلم عن معلومات وحقائق والتي يجب ان تكون دقيقة على الاقل حتى لايشكك أحد بصحة المعلومات الواردة في الويكيبيديا
Abdulwhab al-mohimeed 07:58, 5 سبتمبر 2006 (UTC)
- عفوا يا أخي كلامك صحيح، أنا أذكر الشركة عندما كنت في الكويت. و أذكر بداياتها هنالك في شكل الشركة العالمية للإلكترونيات. يبدو أن الأخ شافعي قد حولها إلى شركة مصرية [1]. سأقوم بتعديل الموضوع، و أنت أيضا في المستقبل عندما ترى شيئا خطأ قم بتعديله. الموسوعة مفتوحة للجميع --Tarawneh 11:05, 5 سبتمبر 2006 (UTC)
أخي العزيز عندما انقر على امرعدل هذه الصفحة اجد امامي فقط هذه العبارة [[تصنيف:اقتصاد مصر]] انا لي مدة في الويكي لكن التعديلات المتعلقة بالتصنيفات لا اعرفها
Abdulwhab al-mohimeed 16:07, 5 سبتمبر 2006 (UTC)
اقتراحات[عدل]
بسم الله الرحمن الرحيم
حملة ترتيب القوالب[عدل]
إخواني قد ارتأينا أنا و الأخ ميدو وضع حملة لترتيب القوالب الموجودة وإضافة جديدة حيث إن ويكيبيديا العربية شبه خالية من القوالب فسيبدأ الترتيب وإضافة القوالب من الآن ونرجوا المساعدة للرقي بويكيبيديا
--Menasim( مناقشة | 
)
- هل اتبعتم نهج معين في ترتيبها؟ أرجو ذكر التفاصيل ليساعدكم البقية. AshrafSS 05:37, 6 سبتمبر 2006 (UTC)
الخط في ويكيبيديا العربية...[عدل]
الخط في ويكيبيديا العربية صغير جداً عند بعض المستخدمين وكبير عند بعضهم كما يبدو... وهو حقاً متعب للنظر!
هل ممكن عمل شئ.. ربما نوع الخط المستخدم؟
لست ادري. لكنه بالنسبة لي جداً صغير ومتعب للنظر كثيراً.
اقترح ان يكون الخط المعتمد هو التاهوما لانه سهل القراءة.
صفحة النقاش[عدل]
هيئة النسخة العربية للموسوعة بالفعل أنيقة وخاصة زخرفتها الجميلة في الخلفية، يستحق من صممها أو ساهم بذلك الإشادة لذوقه.
لا أعرف من المسؤول عن ذلك أو من له معرفة بكيفية تغيير شكل الصفحات.. ربما كان من الأفضل أن يوجه هذا الإقتراح لهم.
عموما، الإقتراح هو تغيير تصميم "صفحة النقاش" ليكون مشابها (من ناحية الفكرة) للنسخة الفرنسية .. هذا سيسهل تتبع النقاشات، وسيعطي الصفحات شكلا أكثر تنظيما، كما أنه سيساهم في تخفيف التشويش الذي يسببه عدم وضع المستخدمين العابرين لتواقيع.
ما رأيكم ؟ Euphrates 00:52, 17 سبتمبر 2006 (UTC)
شكرا لك لإشادتك ..عادة نسمع التذمرات فقط .. بخصوص صفحة النقاش لم أفهم ما قصدك ..هل تقصد لون صفحة النقاش . --كاوس 23:04, 20 سبتمبر 2006 (UTC)
قوالب الأديان[عدل]
هناك اعتراضات محقة من قبل بعض المستخدمين حول أهمية و جدوى وجود قوالب مستخدم تحدد الديانة .... بالإضافة إلى ما في ذلك من تقسيم للويكيبيديين قد لايكون في مصلحة المشروع . لكن البعض يناقش أن هذا يدخل في إطار الحرية الشخصية و أنه يساعد على استشارة من هو أكثر معرفة بالمواضيع الدينية لتكون أكثر حيادية و تعبر عن آراء جميع الأطراف .
اقتراحي الشخصي أن نحول الصياغة في هذه القوالب إل : هذا المستخدم مهتم بقضايا الإسلام .. أو بقضايا المسيحية أو بقضايا اليهودية .
قوالب الأديان موجودة في : ويكيبيديا:مشاريع ويكي/القوالب/قوالب المستخدم --كاوس 12:48, 19 أغسطس 2006 (UTC)
- أنا مع التغيير لتصبح "هذا المستخدم مهتم بكذا" أعتقد هذه محايدة أكثر و في نفس الوقت تعبر عن الإهتمام الشخصى --خالد حسنى 12:55, 19 أغسطس 2006 (UTC)
- أنا مع إلغاء هذه القوالب. وجود هذه القوالب بهذا الشكل تدعو للتفرقة وللتعصب والانعزال والتحزب وهى تسئ لحيادية ويكيبيديا ولا أجد منها أى فائدة. حتى مع وجود قوالب دينية بهذه الصيغة:
~ هذه المستخدم مهتم بالشئون الاسلامية أو المسيحية أو اليهودية فما الحال مع من هم لا ينتموا لأى دين. هل نقول المهتم بشئون الإلحاد أو اللادين. في رأيى هذا سيكون بذرة لتكوين رأى مسبق عن هذا الشخص ودعم الخلافات.--ikhnaton2 18:17, 19 أغسطس 2006 (UTC)
- أتفق مع أخناتون في إلغاء هذه القوالب ولن أزيد عما قاله سواء هنا أو في مدونته
- أنا أعتقد أن توضيح هوية المستخدم الدينية أو الفكرية ستجعلنا أكثر قدرة على استيعاب مدى صدقية ما يكتب من قبله وزيادة الاستفادة منه..ملحوظة أخرى "شخص مسلم" هو تعبير عن شيء و "شخص يهتم بشؤون الإسلام" يعبر عن شيء آخر..
ما أراه أن "المشكلة" نشأت عن مقارنة ويكيبيديا العربية بالإنجليزية.
النسخة الإنجليزية للموسوعة ملتقى لشتى الطوائف والعقائد والقوميات، يحدث بينهم إحتكاك دائم ومستمر في مواضيع مختلفة قد تكون بسيطة وقد تكون ذات طابع حساس، فتبدأ مشكلة تكوين الآراء المسبقة عندما يرى في صفحة الآخر أنه من قومية أخرى أو دين آخر.
في النسخة العربية الأمر مختلف كثيرا، فحتى لو تم إلغاء القالب فأغلب العرب هم مسلمين، وأغلب من يتعلمون العربية من غير العرب هم من المسلمين، ما أقصده أنه حتى لو أزيل هذا القالب وحدث خلاف ما في مقالة معينة (لنقل أنها عن الأمازيغ) فحتى بإفتراض عدم وجود القالب، سيكون في ذهن الشخص المقابل أن من فعلها من العرب، ببساطة لأن أغلب من يستخدمون هذه الموسوعة هم من العرب فعلا... نفس الشئ عن مقال ذو صفة دينية، سيظن أن من فعلها هو مسلم..
بالنسبة لي، في حالة كنت نشيطا نوعا ما، فإني سأفضل أن أجد أعضاء من كل القوميات والديانات (اللادين يمكن إعتباره فرع من فروع الدين) حتى أستعين بهم في إكمال المقالات الموسوعية التي يوجد فيها شئ يخصهم، وحتى من لا يحب ذلك فليس شرطا أن يضع القالب لنفسه، مثلا: في حسابي لم أضع أي قالب.. (في حالتي لأني لا أرى فائدة لذلك).
الخلاصة: نتيجة هذا النقاش لن تقدم أو تؤخر كثيرا، ما يجب التركيز عليه هو أسلوب العمل والتعامل الموضوعي في الموسوعة. وعموما، أنا مع ترك الأمر للشخص نفسه على صفحته.
والسلام. Euphrates 04:57, 19 سبتمبر 2006 (UTC)
هل المقصود هنا منع مستخدم ما من وضع القوالب التي لا يريدها؟ هل نريد أن نتحكم فيما يضع المستخدم في صفحته؟ قولكم أن هذا قد يدعو للتفرقة والتعصب هو إساءة ظن في الويكيبيديين والذين -طوال مدة مكوثي وهي سنة كاملة هنا- لم أرى أيا مما تتخوفون منه، الخلاصة: دعونا من هذه الأمور!. تحياتي --Marquez 12:04, 19 سبتمبر 2006 (UTC)
نفس رأي ماركيز, لا يوجد عندنا مشكلة مزمنة أو غير مزمنة. و لا أرى داعي لخلق نواة مشكلة بدون مبرر. عندما يظهر تأثير سيء ربما يمكن مناقشة الموضوع. و لكن إثارة هذا الموضوع الآن قد يثير نعرات لسنا بحاجة لها. --Tarawneh 00:38, 21 سبتمبر 2006 (UTC)
وأنا مع ماركيز وطراونة كل مستخدم حر ان يضع في صفحته ما يشاء وليس لاحد حق بمنعه من هذا. ولكن للمهتمين بإمكانكم ان تعطوا النصيحة لكني ضد سن قوانين تقيد رغبات المستخدمين. AshrafSS 11:02, 23 سبتمبر 2006 (UTC)
لقد ناقشنا هذا الموضوع في بدايته قبل تسعة شهور .. فعليا لا مانع لدي من ان يعبر كل مستخدم عن إنتمائه كما يريد طالما انه يعمل بشكل علمي محايد ..لكن ما يقلقني هو وجود التصنيف المرتبط بقوالب الأديان .
في النقاش الأول كان هناك شبه اتفاق على ان لا تترافق قوالب الأديان مع تصنيفات : ويكيبيديون مسلمون و ويكيبيديون كاثوليك ... الخ ...كما ذكر Euphrates لسنا في وضعية الموسوعة الإنكليزية لنحتاج تصنيف الناس ...
أعتقد الأفضل إذا قررنا إبقاء القوالب ان نحذف التصنيفات . --كاوس 12:55, 24 سبتمبر 2006 (UTC)
- لم لا، لتحذف التصنيفات ونبقي القوالب، اقتراح جيد. تحياتي --Marquez 15:34, 24 سبتمبر 2006 (UTC)
- قبل ان نحذف، لنفهم، ما هي المشكلة التي طرأت هنا حتى نمسح التصنيفات. لا نريد أن نصنع أسبقيات لأي أمر قد يستعمل قاعدة لقمع المساهمين في المستقبل. ما هي المشكلة بالضبط التي تؤثر على عمل الموسوعة مع وجود القوالب أو التصانيف. أنا لا أتكلم عن إحتمالات مستقبلية، أنا أبحث عن سبب موجود يبرر الحذف. رجاء لا تتعجلوا الحذف بدون مبرر حالي قاهر. أو أي مبرر، فقط يجب أن يوجد شيء يعطل عمل الموسوعة و يبرر الأمر. إذا كان هنالك شخص عنده ميول أو تحيز لأمر ما فلن يمنعه إلغاء القوالب من عمل ما يريد. و لم أرى إلى الآن أي مساهميين إختلفا بسبب القوالب الموجودة في صفحاتهما. لم أرى أي شيء الهم ما كتب في مدونة إخناتون و هذا كان مجرد جهل بالموسوعة لا علاقة له بالعمل هنا و تكفل صهيب و الدكتور عوف على ما يبدو بالرد على الموضوع --Tarawneh 19:01, 24 سبتمبر 2006 (UTC)
- أؤيد ما قيل بشأن كون هذه القوالب أموراً تندرج ضمن حرية المستخدم.
- هُناك فرق بين أن يقول القالب: هذا المستخدم مسلم، وهذا المستخدم مهتم بالإسلام، القضايا الإسلامية، الدين الإسلامي،...، إلخ... قد يكون المرء يهودياً ومهتماً بالإسلام، والعكس صحيح أيضاً!..
- هناك شق آخر ذكر، وهو المقاطعة!.. من حق المستخدم أن يقاطع الدنمارك أو أمريكا أو إسرائيل، من حقه أن يقاطع منتجاتها، أو سياساتها، ومن حقه أن يدعم القضية الفلسطينية، ويدعم لبنان!
- إذا فرضنا أن قوالب الأديان، المقاطعة والدعم هي قوالب تحرض على التعصب، فربما تظهر مطالب جديدة غداً بإلغاء قوالب البلدان! باعتبار أن المستخدمين من دول بينها حساسيات سيقومون بتقديم محتوى غير موسوعي للمقالات بشأن هذه الدولة أو تلك!. وربما ينبغي منع قوالب المشجعين حتى لا يعتدي مشجعو إيطاليا على المقالات ذات العلاقة بفرنسا، وبالمرة يجب إلغاء قوالب المواد المفضلة؛ فالمستخدمون الذين يهتمون بالأحياء لن يحرروا مادة محايدة عن الأدب!.. ومن الواجب إلغاء قوالب لغات البرمجة فالمستخدم الذي يجيد لغة جافا هو (بالضرورة) متعصب ضد مايكروسوفت وكل ما له علاقة بها. ولماذا لا نلغي - إذ ذاك - قوالب المستخدم كلها وكفى الله المؤمنين القتال؟
- أصلاً، ما شأن القوالب التي يضعها المستخدم بمحتوى المقالات؟ هل سيخرب المستخدمون من أديان مختلفة مقالات بعضهم البعض مثلاً؟ وهل سيكتب أحدهم مقالاً هجومياً عن دين ما لأنه يضع قالب دين آخر؟ يستطيع أن يفعل ذلك بدون أن يضع أي قالب! --H. M. Haitham نقاش 10:18, 26 سبتمبر 2006 (UTC)
لا أفترض وجود مشكلة أو مانع فالحوار قائم أساساًعلي الإحترام المتبادل والإيمان بفكرة التعددية العقائدية أو المذهبيةأحتى التوجهية.ووجود مثل هذا القالب قد يدعم توجه فتح آفاق جديدة لحوار بناء بين الأعضاء وإثراء العلاقات بين الأديان،وفكرة الإلحاد حرية شخصية لاتحول دون مشاركة صاحبهافى الحوار حتى عن الأديان وليس ذلك مدعاة للخجل لصاحبها أو مصدر تعصب من قبل الآخرين --[المستخدم:dark paladin أكتوبر 2007]
الاهتمامات الدينية مثل أي اهتمامات أخرى، عندما أسأل عن الفلك فسوف أسأل من يهتم بها و بالتالي أريد شخص مهتم أو يفهم في الدين الذي أسأل عنه...وهذا رأيي
RiddleR 16:33, 15 أكتوبر 2006 (UTC)
انا رأي انه قد يبدو في مقدمه اي موضوع له لعلاقة بالاديان غير محايد وذلك طبيعى لكن الاختلاف هو ما يصنع التكامل وطالما كان الموضوع محايد لا ييخرج عن هدف ويكيبيديا الاساسى وهو تفصيل وشرح حقائق تاريخيه سواء لليهود أو المسيحيين أو المسليمين او الملحدين ايا كانت الديانه سواء كانت في قوالب مختلفة فلا توجد مشكلة,المشكله هى الكلام المباشر الذى يدعو للتعصب مثل المقاطعات jake2.0 28/08/2007
مساعدة[عدل]
سؤال[عدل]
في ويكي مصدر يوجد بعض من قصائد حديثة كقصائد أحمد مطر وشعراء آخرون حديثون جدا (قد يكون بعضهم أحياء والبعض الآخر لم يفارق الحياة سوى قريبا) السؤال هنا: هل هذه القصائد تعد نصوصا حرة ملكيتها ليست لأحد؟؟؟ أتمنى أن أجد إجابة لدى الويكيبيديين الأعزاء. تحياتي --Marquez 04:18, 5 سبتمبر 2006 (UTC)
كيف يمكن بأن أربط صفحة قد أنشأتها كمقال تحت تصنيف معين؟[عدل]
لقد أنشئت صفحة عادية, و أريد أن أربط الصفحة كمقال في تصنيف معين, كيف يمكنني أن أفعل هذا؟
مشكلة في وضع بعض الأشخاص أسمائهم على موضوعي[عدل]
سيدي: لقد لبيت ندائكم الخاص بضرورة تزويد القسم العربي لهذه الموسوعة بمقالات ذات هدف, وقد حدث هذا و كتبت مفالاتين هما دجيدف رع و نظريات الخلق عند المصريين القدماء, ويتضح ذلك من قائمة مساهماتي(برجاء الرجوع إليها للتأكد من صدق أقوالي), لن أطيل على سيادتكم, بخصوص موضوع نظريات الخلق عند المصريين القدماء الذي إنتهيت من كتابته و التعديل فيه مع إضافة الصور اللازمة يوم 4-سبتمبر-2006, فقد لاحظ أحد زملائي الذي دخل مؤخرا إلى الموقع لقراءة موضوعي, بوجود بعض الأشخاص الغير مسئوليين الذين دخلوا على الموضوع و أضافوا أسمائهم في أعلاه, علما بإلتزامي التام بقواعدكم و عدم إضافة إسمي على الموضوع, لأن موضوعي هذا ملكاً للجميع, و ليس حكراً على شخص واحد, فأرجوا من سيادتكم إتخاذ اللازم مع هؤلاء الأشخاص, علما بقدرتي على حذف إسمهم في وقتها, لكني فضلت قيامكم بتلك المهمة لكي يقف هؤلاء الأشخاص من تدمير جهد الأخرين و ليس مجهودي فقط.
--Moh'd Sobky 16:08, 18 سبتمبر 2006 (UTC)
لا تتردد بحذف أي اسم أو إيميل .... طالما أنك تعرف أن ما تقوم به صواب قم به مباشرة ... نحن نناقش فقط ما نظن أنه خلافي أو يحتمل عدة وجهات نظر . --كاوس 21:11, 18 سبتمبر 2006 (UTC)
منوعات[عدل]
مبروك شهر رمضان الكريم[عدل]
بمناسبة حلول شهر القرآن، رمضان، أقول لجميع المسلمين: لعواشر مبروكة، و أعانكم الله على صيامه و قيامه على أحسن وجه.--ميموني 07:30, 23 سبتمبر 2006 (UTC) آمين أخوي بس المشكلة أنه التاريخ الهجري في الرئيسية هو 30 شعبان وهو تاريخ أهل مصر والدول الأخرى فلماذا لا نضع تاريخين؟؟؟هما 1 رمضان و30 شعبان؟؟؟؟
- في الحقيقة نحن في المغرب مازلنا في 29 شعبان، يعني لا أستطيع معرفة ماذا أفعل، رغم أني أفضل استعمال تاريخ السعودية، كما أن استعمال تاريخين كثير. و الرأي لكم. نقطة أخيرة التقويم الهجري المستعمل في الموسوعة يعتمد على التقويم الميلادي، سأحاول تعديل قالب:التاريخ الهجري، أو عدله أنت.--ميموني 08:46, 23 سبتمبر 2006 (UTC)
- مبروك علينا وعليكم شهر الله شهر رمضان المبارك جعله الله شهر الخير والبركة على الجميع أخوكم --أبو محجن 11:09, 23 سبتمبر 2006 (UTC)