قمت مع الزميل Nehaoua بتحديثٍ كامل لصفحة قائمة القواميس حسب عدد الكلمات، طالع أيضًا صفحة النقاش. تحياتي
السلام عليكم
كنت انا ابحث على جواب لسؤالي الذي هو عدد احرف اللغة العربيه و وجدت بالفعل نتيجة على ويكيبيديا العربيه تقول انه 12 مليون كلمه لكن بحثت بويكيبيديا الانجليزيه ومكتوب في مقاله هذا رابطها https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dictionaries_by_number_of_words عن عدد الحرف باللغات و ان العربيه 120الف ونفس المصدر مكتوب بالمقالتين وهو كتاب تاج العروس في جواهر القاموس حاولت تعديل المقاله الانجليزيه لكن تم الغاء تعديلي فالسؤال اي الاجابتين هي الصحيح وأي واحده بهم هي الخطأ
يظهر أنَّ الخطأ في المقالة العربيَّة. فبحسب تاج العروس يصل المجموع إلى 119,780 كلمة. انظر هذه التغريدة أيضًا. لا تنظر إلَّا في أُمَّهات المصادر العربيَّة عند البحث عن هكذا معلومات، ولا تعر المقالات المنشورة على الإنترنت اهتمامًا، بل انظر في مصادرها المُستخدمة وفي مصادر تلك المصادر أيضًا.
في الإنجليزية، يتكلمون عن 120 ألف كلمة لكنهم وضعوا أن القاموس يتضمن 120000 مدخلة تملأ 40 مجلداً، حيث يتألف المدخل الواحد من عشرات الكلمات. أما في النسخة العربية فقد حُسبت كل الكلمات، لكن لم يُطبق المبدأ على القاموس الإيطالي مثلًا
◀باسم: هل يمكنك التوضيح أكثر
مرحبًا، لفت انتباهي هذا النقاش بعد تعليق الزميل باسم. فعليًا يجب أن نتفق بدايةً أنه لا يُمكن حصّر عدد كلمات لغة ما، لذلك فإنَّ القائمة المذكورة تُسمى قائمة القواميس حسب عدد الكلمات (List of dictionaries by number of words)، وفعليًا يُفترض أنَّ أكبر قاموس عربي موجود كاملًا هو تاج العروس من جواهر القاموس، وجميع المصادر تُشير أنَّ عدد كلماته لا تتجاوز 120 ألف مادة، ثم يليه معجم لسان العرب بحوالي 80 ألف كلمة، وعلى هذا اعتمدت المقالة الإنجليزية. أما المقالة العربية فاعتمدت على المزهر في علوم اللغة وأنواعها مع العلم أنه ليس معجمًا أو قاموسًا وهذا أول خطأ، والمزدهر نفسه ذكر ما يُنقل ما يُذكر عن معجم العين بوجود 12,305,412 وهذا الرقم يتحدث عن "عدد أبنية كلام العرب المستعمل والمهمل"، والثنائي يُشكل منها 9,000,650! ولكن لاحظ أنَّ معجم العين لم يصلنا كاملًا وهي مُجرد مخطوطات تم تحقيقها كاملةً بين عامي 1980-1985 في 8 مجلدات، أما المعجم فيُذكر أنه اختفى في القرن الرابع عشر، ويفترض البعض أنه أكبر معجم عربي. كما أنَّ العين يتضمن عشرات الكلمات المهملة أو غير المستعملة، وهناك كلمات في تاج العروس ولسان العرب لم ترد في العين حتى، لذلك فعليًا يمكننا فقط الاعتماد على تاج العروس من جواهر القاموس، وعلى رقم 120 ألف تقريبًا.
جميع الأرقام المذكورة عن معجم العين هي مُجرد حسابات، ويذكر المحققون أنَّ «إن الخليل قد أحصى العربية إحصاءً تامًا»، ولكن فعليًا جميع الأرقام 12 مليون أو غيرها هي مُجرد إحصاءات وأرقام ومحاولات، ولا يُوجد أي شيء مُثبت في المعاجم منها.
نقطة مهمة حول أنه مذكور (whereby one entry comprises dozens of words)، وأظن الأفضل أن نقول هل قام أحدٌ بإحصاءها؟ الفكرة أنَّ القائمة تعتمد إما (total words, or headwords)، وذلك حسب المتوافر، وتاج العروس اعتمدت (headwords) الذي يندرج تحته (words). أتمنى طبعًا منكم مطالعة تاج العروس من جواهر القاموس لفهم أكثر فكرة إحصاء عدد مدخلاته، وإحصاء الكلمات تحت المدخلات ليس سهلًا بتاتًا، فهو لم يُذكر على شكل 123 ولا على شكل كلمة منها 123، ولكن مدخلة وتحتها كلمات أو اقتباسات تتضمن كلمة مشتقة وغيرها.
أيضًا، لم استسغ حال القائمة العربية الآن الموجودة تحت إحصاءات قواميس اللغة للمفردات اللغوية، كأننا نُنافس على وضع اللغة العربية أولًا مثلًا، وهذا الأمر غريب! كأننا نحاول أن نثبت قوة لغتنا مثلًا، مع العلم أنَّ الأمر مثبت دون حاجةٍ للمنافسة على عدد الكلمات، وليس شرطًا أن تكون العربية الأولى في عدد الكلمات وجميع قوائم اللغات لنكون سعيدين، وإلا لكن كاتب المقالة الإنجليزية وضع الإنجليزية في أعلى القائمة تفضيلًا للغته الأم، وطبعًا استنكر استعمال الزميل لكتاب (المزهر في علوم اللغة وأنواعها) لأنه ليس معجمًا أو قاموسًا، وإنما ينقل معلومة تتناقلها عشرات الكتب القديمة والحديثة فيما ورد عن معجم العين، والتي تحتمل الصحة والخطأ، فمعجم العين نفسه مُختلف على نسبته ووجوده، فما بالك بما ورد عن عدد مدخلاته، والكلام يطول في الموضوع، خصوصًا أنه مجرد إحصاء (رقم) لا أكثر ولا أقل.
تحياتي وعذرًا للإطالة
قمت مع الزميل Nehaoua بتحديثٍ كامل لصفحة قائمة القواميس حسب عدد الكلمات، طالع أيضًا صفحة النقاش. تحياتي
