نقاش:الإخوان المسلمون/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل الصفحة الأصلية.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

نقاش غير معنون

اخي الكريم ما كتبته عن علماء السعودية انهم يتهمون الاخوان هذا كلام غير صحيح وخاصة من الشيخين الكريميا ابن عثيمين وابن باز ومواقعهم تشهد بعكس هذا الكلام وكتبهم .

اما في الوقتت الحالي فان المواقف سياسية فقط وموقف الدولة هذا لدعم الانقلاب فقط لانه كاد يسقط اكثر من مرة فكان يحتاج الدعم المعنوي فقط

وُسمت هذه المقالة كمقالة جيدة على ويكيبيديا العربية بعد ترشيحها واستيفائها معايير المقالات الجيدة. إذا كان بإمكانك تحسينها أكثر فقم بذلك رجاءً، وفي حال لم تعد توافي المعايير فبالإمكان عرضها لمراجعة الوسم. تاريخ الوسم: 23 نوفمبر 2009

غريب أنها مقالة جيدة

المقالة تبدو وكأنها بروشور للجماعة وليس مقالة موسوعية. تأسست الجماعة في العام 1928، أي قبل 85 سنة إلا أن المقالة ليس فيها الكثير عن تاريخ الجماعة. المقالة لا تذكر المشاكل السياسية التي كانت الجماعة طرفا فيها خلال تاريخها ولا تذكر وجهة النظر المقابلة باستثناء بعض الانتقادات الطفيفة. يبدو لي أن المقالة بعيدة عن كونها جيدة.--مها عودة (نقاش) 14:51، 6 يوليو 2013 (ت ع م)

تفتقد الحياديه وتؤسس لفكره الاسلام الشامل الذي يتبناه مؤيدو الجماعه ويفضحه التاريخ 24Malikabullah (نقاش) 15:18، 19 نوفمبر 2016 (ت ع م)

فصل المقال الى مواضيع مفصلة

• الاحظ أن الموضوع تشعب كثيراً ولقد ضاع الهدف الرئيسي منه

• أفضل ان يكون المقال يوضح الفكرة العامة للجماعة ولايخوض في التفصيلات الفرعية والمشاكل الجانبية للجماعة

• من الأفضل ان يتم فصل التشعبات الفرعية في المقال الى مواضيع مستقلة حفاظاً على المضمون الرئيسي وهو التعريف بحركة (الأخوان المسلمون) ويتم فصل باقي الأجزاء مثل :

1. التدرج التنظيمي في الجماعة

   * 2.1 المرشد العام
   * 2.2 مكتب الارشاد العام
   * 2.3 مجلس الشوري العام
   * 2.4 العلاقة بين القيادة العامة وقيادات الأقطار
   * 2.5 المكتب الإداري
   * 2.6 المنطقة
   * 2.7 الشعبة
   * 2.8 الأسرة

1. 3 مصادر تمويل الجماعة
2. 4 رؤى وأفكار الإخوان

   * 4.1 فهم الإخوان للإسلام
   * 4.2 رؤية الإخوان للمرأة
   * 4.3 الإخوان المسلمون والغرب
         o 4.3.1 موقع إخوان ويب والحوار مع الغرب
   * 4.4 رؤية الإخوان لإسرائيل

1. 5 وسائل التربية عند الإخوان

الرجاء وضع المصادر

هذه المقالة تحتاج الى ذكر مصادر Classic 971 12:29, 5 يوليو 2006 (UTC)

وانا اسال ( وفي عام 1950، دعم الشق الاردني الملك حسين ضد خصومه السياسيين ومن محاولة الرئيس عبدالناصر الإطاحة بالملك حسين )وهذا مقطع من _تاريخ الاخوان المسلمين_ كيف والرئيس جمال عبد الناصر قد وصل الى الحكم بعد ثورة 1952 .اي كيف يحاول الرئيس الاطاحة بملك الاردن وهو ما زال من الضباط الاحرار ولم تقم ثورته بعد ابوالحسين

نعم يا أخي، كلام صحيح، الحدث كان في عام 1957. المزيد من التاريخ تجده هنا --Tarawneh 01:57, 13 نوفمبر 2006 (UTC)

هل يمكن القول أن الغزالي اخواني؟

السلام عليكم، أود لو كان بالامكان التحقق مما اذا كان يمكن القول أن الشيخ الغزالي ينتمي للاخوان ام لا، لأنه علي حسب علمي و علي الرغم من انتمائه لها هو و الشيخ القرضاوي في شبابهما، قد انفصلا عنها ليس فكرياً و لكن عملياً، لأنه بظني طبيعة مهمتهم احتاجت الي رحابة أوسع من تلك المتاحة لهم في التنظيم.. و شكراً علي المجهود الجميل..

• نعم يكمن القول بذلك ,الشيخ الغزالي عليه رحمة الله والدكتور القرضاوي حفظه الله هم من الاخوان المسلمين وهذا معروف عنهم وليس معني ان يكونوا من الاخوان المسلمين انهم يكونوا ضمن التنظيم ولكن هم ينتمون فكريا للاخوان المسلمين والدكتور القرضاوي له كتاب الاخوان المسلمين سبعون عاما من الدعوة والجهاد وهو المنظر الاكبر لجماعة الاخوان المسلمين , وكتباته غنيه عن توضيح ذلك - heshamdiab16 -

---

---

يرجي التحقق من الصواب

من مقالة إخوان مسلمون: "وأعدم سيد قطب مفكر الجماعة في عام 1966 ومعه خمسة من قيادات الإخوان"

بينما في مقالة سيد قطب: "وحُكم عليه بالإعدام مع 7 آخرين"

فهل إحدي العباراتين غير صحيح ؟, أم أن الفردين المتبقيين ليسا من قيادات الإخوان ؟

Premiero 20:09, 28 مارس 2007 (UTC)

• العبارتان خاطئتان : والصحيح أن سيد قطب حكم عليه بالإعدام في قضية تنظيم ٦٥ هو و ٦ آخرين نفذ حكم الإعدام في ثلاثة ( سيد قطب و يوسف هواش و عبد الفتاح إسماعيل ) ونُفذ حكم الإعدام في صباح الإثنين ٢٩ أغسطس من العام 1966 و خفف حكم الإعدام على 4 آخرين إلى المؤبد وهم : ( علي عبده عشماوي - أحمد عبد المجيد عبد السميع - صبري عرفة الكومي - مجدي عبد العزيز متولي ) --Moustafa.ahmed 11:38، 3 ديسمبر 2008 (UTC)

الاستشهاد بالمواقع والمنتديات الا يعتبر خرقا لسياسة ويكبيديا

في هذه المقاله استشهاد بوصلات خارجيه ، مواقع و منتديات عامه.

الا يعتبر هذا خرقاً لسياسه الموسوعه . --باحث تاريخي 17:32، 20 سبتمبر 2007 (UTC)

انحياز أم ادعاء حيادية ؟

الحقيقة المقال غير حيادي علي وجه الاطلاق وهنا سأستشهد ببعض ماورد في المقال لأثبت عدم حياديته فمثلا عبارات ك ( بدعوي اكتشاف مؤامرتهم لإغتياله وأعدم سيد قطب مفكر الجماعة في عام 1966 ومعه خمسة من قياداتالإخوان وذاق الاخوان خلال تلك الفترة أنواع من التنكيل والتعذيب داخل السجون مما أدى إلى مقتل ما يقرب من 350 إخواني جراء التعذيب. وكانت مصر تخضع للحكم الشمولي وقتها) وأيضا ( ولكن مع التدهور الاقتصادي والسياسي والاجتماعي والفساد الذي شهدته مصر مع تراجع دور مصر تجاه القضايا العربية والاقليمية في عهد نظام مبارك ظهرت حركات معارضة لحكم مبارك و معارضة لأعتراف حكومة مبارك مثل حكومة السادات بالصلح مع كل الدول مثل أمريكا و روسيا و إسرائيل ) وأيضا ( يتراوح عدد أعضائها ما بين مائة الف ومائة وخمسين الف عضوا، ويتم سنويا أسقاط العضوية عن عشرة أعضاء ) من أين جيئ بهذا العدد ؟Elmondo21st 19:45، 3 أبريل 2008 (UTC)

الإخوان المسلمين حول العالم

لماذا يقال في هذا المقال الإخوان المسلمين في أوروبا و العالم و يتم التحويل على مقالات تتعلق بالحركات السياسية الاسلامية في العالم دون ذكر أي شئ عن علاقة تلك الحركات بالإخوان المسلمين؟؟؟؟ Zozanyo 12:46، 24 مايو 2008 (UTC)

• بما اني منشي هذه المقالة التي تشير اليها الاخوان المسلمين في اوروبا والتي تمثلها اتحاد المنظمات الاسلامية في اوروبا ,فالاخوان المسلمون في اماكن عديدة لا يتحركون تحت اسم الاخوان المسلمين ولكن لهم اسماء مختلفة مثلا في موريتانيا الاصلاحيون الوسطيون وفي فلسطين حركة المقاومة الاسلامية حماس وفي المغرب حركة التوحيد والاصلاح وايضا في اوروبا اتحاد المنظمات الاسلامية في اوروبا لذلك يتم التحويل علي هذه الصفحات --Heshamdiab16 14:34، 24 مايو 2008 (UTC)

• كيف تدعى ان كل هذه المنظمات و الحركات السياسية لها علاقة بالإخوان المسلمين بدون مرجع معتمد أو أي اشارة من هذه المنظمات لوجود علاقة بينها و بين الاخوان المسلمين فمثلا موقع "الحزب الاسلامي الارتري للعدالة و التنمية" لا يذكر كلمة الاخوان المسلمين مرة واحدة ولا حتى في قسم الوصلات الذي يحتوي على المنظمات الاسلامية التي يتعاون معها و الأحزاب و الهيئات الاسلامية هناك.

الإقتراح : ان يتم تعديل اسم تلك الوصلات و وضعها تحت عنوان "حركات سياسية اسلامية حول العالم" Zozanyo 17:12، 24 مايو 2008 (UTC)

• • أرجوكم لا تكونوا منحازين فلم يرد علي أحد في هذه النقطة و بالتالي تم التغير....لا تستعيدوا النسخة السابة فهي غير صحيحة بناء على المناقشة Zozanyo 13:15، 26 مايو 2008 (UTC)

الإخوان المسلمون جماعة غير محظورة قانونيا ولا شعبيا بمصر

• ليس هناك دليل علي ان الاخوان المسلمين جماعة محظورة في مصر ولا يوجد اي قانون حتي الان يحظرها وهي مجرد اشاعات يطلقها الحزب الحاكم للبطش باعضاء الجماعة

واليك هذه الدراسة التاريخية القانونية للوجود القانوني للاخوان المسلمين في مصر http://www.ikhwanonline.com/Article.asp?ArtID=27635&SecID=344

من فضلك اذا كان لديك دليل او قانون قام بحل جماعة الاخوان المسلمين في مصر قم بوضعه هنا لكن الحقيقة هي ان جماعة الاخوان المسلمين غير محظورة وهذا هو الواقع فهي لديها 88 نائبا في مجلس الشعب ومئات من اساتذة الجامعات ورجال الاعمال والاف الطلبة الذين ينشطون بالجامعات المصرية وعشرات النقابيين وعلماء وشيوخ الازهر وقامت الجماعة بترشيخ 160 عضوا لمجلس الشعب وكانت الدعاي ةالانتخابية باسم الاخوان المسلمين وشعار "الاسلام هو الحل" هذه هي الحقيقة ولعلمك لم يسجن اي احد من افراد الاخوان بتهمة الانتماء لجماعة الاخوان فالقضاء يبرأ اي احد من الاخوان من هذه التهمة ولم يستطيع النظام سجن الاخوان الا بالمحاكمات العسكرية والمحاكم الاستثنائية

• وقد قام الإخوان برفع الدعوى 133 لسنة 32 قضاء إداري، وكان رافعو الدعوة كلاًّ من المرشدَيْن عمر التلمساني ومحمد حامد أبو النصر والدكتور توفيق الشاوي، وطالبوا بإلغاء قرار مجلس قيادة الثورة بحل الإخوان، واستمرت الدعوى في التداول حتى عام 1992م حين قضت محكمة القضاء الإداري في 6/2/1992م بعدم قبول الدعوى لعدم وجود قرار إداري بحل الإخوان، وقررت في حيثيات حكمها:
  • "أنه من حيث المستقر عليه فقهًا وقضاءً أنه يشترط لقبول دعوى الإلغاء أن يكون هناك قرارٌ إداري سواء أكان هذا القرار إيجابيًّا أو سلبيًّا فإذا انتفى مثل هذا القرار تعيَّن الحكم بعدم قبول الدعوى وإذا ثبت مما سلف ذكره أن ليس هناك قرارٌ سلبيٌّ يمنع جماعة الإخوان من مباشرة نشاطها، فمن ثم يتعين والحالة هذه القضاء بعدم قبول هذا الطلب لانتفاء القرار الإداري".

• وبناءً على ذلك الحكم فإن القضاءَ الإداري يقر بأنه ليس هناك قرارٌ يمنع الإخوان من ممارسة أنشطتهم ورغم ذلك قام الإخوان برفع دعوى استئناف لذلك الحكم ولم يحكم فيها إلى يومنا هذا، وهو حكمٌ يحتاج إلى قرار سياسي أكثر منه إجراء قانوني. --Heshamdiab16 17:35، 24 مايو 2008 (UTC)

• قول ان الجماعة ليست محظورة شعبيا و مثل ذلك لا يتفق أبدا مع سياسات ويكيبيديا فهذه المقالة للمعرفة و ليست دعاية متحيزة لجماعة ما و اذا أردنا أدلة غير حيادية مثل الذي استشهد بها من موقع الجماعة نفسها!!! فإلينا[1]

[2] و كل عدد يومي من جريدة الأهرام و غيرها من الجرائد القومية غير الحيادية أيضا...أن الجماعة محظورة قانونيا و الينا الأدلة الحيادية [3] [4] [5][6] [7] [8]/ Zozanyo 17:12، 24

لماذا يتم حذف ااجزء الخاص بحظر نشاط جماعة الاخوان المسلمين السياسي بالرغم من وضع المصار....من فضلك كن موضوعيا ولا تكن دعائيا ...==الحظر القانوني للجماعة== طبقاَ للدستور المصري فإن جماعة الإخوان المسلمين جماعة محظورة سياسيا و قانونيا كما ورد في المادة الخامسة منه

المادة (5) يقوم النظام السياسى فـى جمهورية مصر العربية على أساس تعدد الأحزاب وذلك فـى إطار المقومات والمبادئ الأساسية للمجتمع المصرى المنصوص عليها فـى الدستور. وينظم القانون الأحزاب السياسية. وللمواطنين حق تكوين الأحزاب السياسية وفقا للقانون. ولا تجوز مباشرة أى نشاط سياسى أو قيام أحزاب سياسية على أية مرجعية دينية أو أساس ديني، أو بناء على التفرقة بسبب الجنس أو الأصل.

و بالرغم من ذلك إلا أن الجماعة لها أعضاء في مجلس الشعب تحت بند المستقلين و أحيانا يطلق عليهم في الأوساط غير الرسمية فقط كتلة الإخوان و ذلك لعدم قدرتهم على تأسيس حزب يتفق مع برنامجهم ذو المرجعية الدينية الذي لا يتفق مع الدستور المصري. ..من فضلك كف عن حذف ما كتبته و كف عن الادعاءات بأنها غير محظورة — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه 41.235.66.82 (نقاش • مساهمات)

أولا هذه المقالة تتحدث عن الاخوان المسلمون عموما كجماعة عالمية، إذا أردت أن تذكر شئ خاصة بفرع معين للجماعة مثلا في مصر هناك مقالة عن الإخوان المسلمون في مصر، ثانيا الجماعة غير محظورة ولا يوجد قانون رسمي من الدولة يحذر نشاط الجماعة ويمكنك مراجعة هذه الدراسة القانونية عن الوجود القانوني للإخوان المسلمين في مصر، مع رجاء ان تقرأ ما تم مناقشته في هذا الأمر مسبقا --Heshamdiab16 (نقاش) 09:07، 28 مايو 2009 (ت‌ع‌م)

للرد http://www.skynewsarabia.com/web/tag?s=%D8%AD%D8%B8%D8%B1%20%D8%AC%D9%85%D8%A7%D8%B9%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86

لا يوجد قانون حظر للجماعة بمصر حتي الان

• أخي الكريم ما أريد أن أقوله أن الجماعة غير محظورة في العديد من الدول مثل إندونيسيا والسودان والاردن وفلسطين والكويت والبحرين والجزائر وغيرها من البلدان
• اما بالنسبة لمصر فكما اوردت لك بالدليل فهي فعلا قانونا غير محظورة وهذه المسألة القانونية معقدة ولكن الخلاصة لا يوجد قانون اداري رسمي بحل الجماعة ولذلك في تمارس انشطتها عامة في مصر من اعضاء بمجلس الشعب و وجود مكتب الارشاد و وقيادات الجماعة في مصر معروفين وايضا انشطتها المعروفة في النقابات والجامعات المصرية
• اما بالنسبة للاعتقالات التي تتم لاعضائها فتتم بناء علي قانون الطواري المصري ولا يتم الحكم علي اي اعضاء الجماعة بتهمة الانتماء للجماعة حتي ان المحاكمات العسكرية الاخيرة لاربعين من اعضاء الجماعة في ديسمبر 2006 فقد حصل المحالون للمحاكمة علي ثلاثة تبرأت من المحاكم المدنية ولكن المحاكم العسكرية الاستثنائية هي التي حكم عليهم الاحكام المعروفة
• فخلاصة القول لا يوجد قرار اداري قانوني بحل الجماعة وكل ما تتم له من تضييق يتم بسبب قانون الطوارئ لا غير ,واذا كان لديك اخي الكريم قرارا قانونيا بحل الجماعة فليتك تضعه لنا كي اعرفه ولا اريد مقالات جرائد او صحف فانا اريد قانون مصري يحظر الجماعة ويعرض منتسبيها للاعتقال
• وبالمناسبة الجماعة في سوريا محظورة ويتعرض اعضائها للبطش لدرجة ان هناك القانون رقم 100 السوري الذي يحكم بالاعدام علي اعضاء الجماعة في سوريا (سوريا فقط)
• يمكنك اخري الكريم باخد ايميلي اذا اردت ان مناقشة بنائه معي وارحب بذلك كثير (اسف للاطالة) --Heshamdiab16 06:59، 26 مايو 2008 (UTC)

حركات الاخوان حول العالم

• لماذا يتم تخريب قسم الاخوان المسلمون حول العالم
• هل من يفعل ذلك يستكثر علي الاخوان وجودهم في 72 دولة في العالم !! واذا كان لا يعرف فانا غير مسئول عن جهله يمكنه مراجعه القسم الانجليزي واللغات الاخري وسيجد هذا ايضا او يمكنه عمل بحث علي الويب ليجد ذلك صحيحا او حتي يدخل لمواقع الاستخبارية الامريكية وتقاريرها عن الاخوان في العالم --Heshamdiab16 08:22، 28 مايو 2008 (UTC)

• لماذا تحاول دائما أن تجعل الموضوع شخصيا لقد و جدت مقالة معنونة بالانحياز فبحثت حتي أجد اين الانحياز و قمت بتغيره فاتسترجعت تغيري و لا أعلم لماذا....لقد أوضحت قبل ذلك أن قول يستكتر و يستقلل ليس من سياسة الموسوعة لا تكن انحيازيا و عاطفيا بل كن موضوعيا

و مع هذا كله سأكون أكثر تفتحا و موضوعية : اذا لم تضع مصادرك المحايدة لتأيد أقوالك في خلال فترة ثلاث أيام فسأعود لأحاول حذف الانحيازية من المقالة بمصادري المحايدة...شكرا Zozanyo 09:21، 28 مايو 2008 (UTC)

• اذن ساضع المصادر تباعا
• 1- الاخوان المسلمون في الصومال (حركة الإصلاح الإسلامية في الصومال) من موقعهم الرسمي قيادة جديدة للإخوان في الصومال -- هل اتفقنا علي هذه ؟؟! --Heshamdiab16 09:25، 28 مايو 2008 (UTC)
• 2- الاخوان المسلمون في الجزائر (حركة مجتمع السلم) موقع اخوان الجزائر والجزيرة نت موقع الجزيرة الفضائية يذكر ان حمس (الاخوان المسلمون) --Heshamdiab16 11:39، 28 مايو 2008 (UTC)
• 3- إخوان الخليج.. مخاض الانتقال من الخفاء إلى العلن (الكويت البحرين السعودية) شبكة إسلام اون لاين
• راجع ايضا حزب إخوان مصر أمام إخوان العالم - شبكة إسلام اون لاين
• 4 - اخوان البحرين جمعية الإصلاح وذراعها السياسي جمعية المنبر الإسلامي موقع قناة الجزيرة و رد جمعية الإصلاح على ملف ( الإخوان المسلمين في البحرين ) في جريدة الوسط البحرينية

عذراً على المداخلة ولكن ربما الأفضل أن تضيفهم للمقال --S!лό 14:22، 28 مايو 2008 (UTC)

• الاخوان المسلمون في اوروبا (اوروبا - المانيا - فرنسا - ايطاليا)
  • 5- اتحاد المنظمات الاسلامية في اوروبا
  • 6- اتحاد المنظمات الإسلامية في فرنسا
  • 7- اتحاد التجمعات والمنظمات الإسلامية في إيطاليا
  • 8- التجمع الإسلامي في ألمانيا , غزو الإخوان المسلمين لأوروبا موقع استخباراتي امريكي
• 9- جذور ونشأة الحركة الإسلامية في فلسطين 48 من شبكة اسلام اون لاين و ايضا حوار مع نائب رئيس الحركة الجناح الشمالي

• • • اذا لم أكن مخطئا ليس لديك دليل على انتماء كل هذه الحركات للاخوان المسلمين و لذلك ...من فضلك ضع مصادرك في المقالة نفسها أمام كل حركة على حدا و أحذف الحركات التي لم تأتي بمصادر لها و أعيد كلمة "فكر" لرأس المقالة فلقد أثبتها بنفسك أن الجماعة غير موجودة بالعديد من الدول و على لسان يوسف ندا مفوض العلاقات السياسية الدولية في جماعة الإخوان المسلمين ان الاخوان تنظيم غير عالمي و هو عبارة عن فكر و ليس جماعة الذي ينتشر في دول أخرى http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=107222...وأن الاخوان لم يجتمعوا قط من كل الدول التي تدعيها...احذف كل تلك الحركات و كن موضوعيا و لا تكن مدعيا ...و اذا لم تحذفها فسأحذفها أنا و اذا استرجعت تغيري فسأبلغ اداريوا ويكيبيديا لكي يمنعوك من نشر الأكاذيب و تخريب الموسوعة Zozanyo

• • • عذرا علي التدخل في النقاش لكن الأخوان (رسميا) في 72 دولة ويمكنك بكل بساطة مراجعة اللقاء بأخ عمرو أديب مع المرشد العام في مكتب الأرشاد حيث أشار المذيع لهذه المعلومة وهي مسجلة وموجودة علي الإنترنت ... يوسف ندا أشار إلي التنظيم العالمي ولكن لم يشير إلي المدرسة والفرق واضح وهو لا يخالف الحقيقة ودعني أقول لك بوضوح أن كل هذه الحركات تعلن ليل نهار أنها تمثل الأخوان رسميا وما يحدث أن الأخوان تنسق مع الاقطار بشكل لا يجعل هناك مركزية في القرار نتيجة للتضييق من الحكومة المصرية وهو أمر معروف ونتيجة للملاحقات في بعض الدول ونتيجة لكثير من الأمور والظروف والملاحقات قد تجد فعليا بالدولة الواحدة جماعتان تتبعان مدرسة الأخوان المسلمين كلاهما بدأت بعيدا عن الأخري ثم أعترف الاخوان بواحدة فقط ولكن الأخري فعليا هي نفس المدرسة ونفس الكتب وتعتبر قادة الأخوان قادتهم لهذا يجب أولا ان تتفهم طبيعة العمل السياسي في العالم الثالث وبالتالي ففعليا مدرسة الأخوان تنتشر في أكثر من هذا العدد لكن التنسيق الرسمي يتم فقط مع 72 دولة الأمر بسيط للغاية والأدلة كثيرة

--86.96.227.73 13:00، 1 يونيو 2008 (UTC)--86.96.227.73 13:00، 1 يونيو 2008 (UTC)--86.96.227.73 13:00، 1 يونيو 2008 (UTC)--86.96.227.73 13:00، 1 يونيو 2008 (UTC)--86.96.227.73 13:00، 1 يونيو 2008 (UTC)--86.96.227.73 13:00، 1 يونيو 2008 (UTC)

• الم تعجبك كل هذه المصادر التي وضعتها !! --Heshamdiab16 18:49، 1 يونيو 2008 (UTC)

• • • لا تجعل الموضوع شخصيا لقد قلت لك ضع مصادرك أمام كل حركة على حدى باسمها الحقيقي و احذف الحركات بدون مصادر....طلب بسيط و سهل و عادل...و لكي ننهي هذا الحوار الرجاء الاجابة على السؤالين:

1. لماذا تعتقد السبب في و جود علامة الانحياز في المقالة؟
2. بما تفسر قول يوسف ندا في المصري اليوم عن تأكيده عدم وجود تنظيم عالمي للاخوان؟Zozanyo

• اولا بالنسبة لعلامة الانحياز فهي موجودة من فترة كبيرة وقبل وضع قسم الاخوان المسلمون حول العالم يمكنك مراجعة النقاش من البداية لتعرف ما السبب
• ثانيا ليس معني قول يوسف ندا انه لا يوجد تنظيم عالمي للاخوان انه لا يوجد اخوان في دول العالم المختلفة ساشرح لك الامر ,الاخوان المسلمون موجودن كما قال في 72 دولة في العالم
  • فهم في بعض الدول يعملوا تحت اسم الاخوان المسلمون مثل مصر والسودان والاردن
  • وفي دول اخري يعملوا تحت اسماء اخري ولكنهم يعترفون انهم فرع الاخوان في هذا البلد مثل الحركة الدستوية في الكويت وحركة الاصلاح في الصومال
  • وفي دول اخري يعملوا تحت اسماء اخري لكنهم لا يعلنون انهم فرع الاخوان المسلمون في هذا البلد وذلك للاعتبرات الامنية في ذلك البلد ولكن كل المحللون السياسيون والاستخبارات يعرفون انهم اخوان مسلمون فمثلا اتحاد المنظمات الاسلامية في اوروبا كان يراسه الدكتور احمد الراوي وهو من قيادات الاخوان في العراق والدكتور ابراهيم الزيات مسئول الفرع في المانيا وهو احد المحكوم عليهم بعشر سنوات في قضية المحاكمات العسكرية الاخيرة في مصر لاربعين من قيادات الاخوان وهاني رمضان مسئول فرع الاتحاد في جنيف ومؤسسه وهو حفيد الامام حسن البنا وابن القيادي الاخواني سعيد رمضان احد مؤسسين العمل الاخواني في اوروبا وبالذات المانيا (يمكنك مراجعة مقالة غزو الاخوان المسلمين لاوروبا) , فهذا الاتحاد بافرعه في اوروبا هو يعتبر الاخوان المسلمون في اوروبا ولكنهم لا يعلنون ذلك نظرا لطبيعة المرحلة والاعتبارات الامنية وايضا يمكنك النظر لاتحاد المنظمات والجاليات الاسلامية في ايطاليا الحكومة الايطاليا نفسها اعلنت انها لا تريدهم لانهم يمثلون تيار الاخوان المسلمون الذين يريدون أسلمة اوروبا ويمكنك مراجعة ذلك علي شبكة اسلام اون لاين
  • اما بالنسبة ان الاخوان فكر وليس جماعة دعني اوضح هذا الشئ ما هو فكر الاخوان المسلمون , طبعا هذا موضوع كبير وليس مجال منقشته هنا ولكن بايجاز الاخوان يؤمنون ويعملون لاسترجاع الخلافة الاسلامية وتوحيد المسلمين وهذا العمل لا يمكن ان يقوم به مجرد افراد او مجهودات فردية لذلك فهم يؤمنوا بشي اسمه العمل الجماعي وهذا لازمة من لوازم فكر الاخوان وهو العمل في جماعة منظمة ذات فكر وسطي وتنتهج المنهج السلمي في التغيير فليس معني القول ان الاخوان فكر وليس جماعة انهم ليس لديهم افرع علي مستوي العالم وهذا ايضا يذكره هنا المهندس يوسف ندي في الحلقة الخامسة في حوارة في المصري اليوم ويقول (الأفراد يؤمنون بفكر اسمه «الإخوان المسلمون» وأي مجموعة من هؤلاء الأفراد في أي مكان يكونون جماعة [9]) وهو ايضا ذكر انه ذات مرة كان في جزيرة صغيرة من جزر الكاريبي ووجد بها اخوان مسلمون
  • في النهاية م/يوسف ندي قال ليس هناك تنظيم عالمي نعم ولكن هناك اخوان في 72 دولة في العالم وقال ان عددهم 100 مليون فكيف بالله عليك يتم حصر عدد افراد يؤمنون بفكر الا ان يكونوا تحت تنظيم يستطيع ان يحصرهم , فهذه من البديهيات
  • اما بالنسبة لوضع المصادر هذه امام كل حركة فانا اري ان هذه المصادر ليس مكانها هنا في هذه المقالة ولكن يمكننا وضع في كل مقالة المصادر الخاصة بها
  • اما بالنسبة للحزب الاسلامي الاريتيري فانا عرفت انه يتبع فكر الاخوان بعد ان سألت احد الاخوان الارتيريين المشتركين في ملتقي الاخوان من هم الاخوان في اريتيريا فقال لي هذا الحزب
  • في النهاية اظنني وضعت المصادر لاغلب الحركات التي كنت تعترض عليها فهل هناك حركات اخري انا نسيتها ؟ --Heshamdiab16 11:11، 4 يونيو 2008 (UTC)

• • لقد أوجدت مصادر لتسع حركات فقط (بحسب ترقيمك )و هل كل من يؤمن بالخلافة يصبح اخوان...أنا أؤمن بها و لست اخوان...الاخوان المسلمين حركة سياسية اسلامية و ليس كل من يؤمن بالخلافة عضو فيها أو ينتمي لها...وهل أي مؤتمر اسلامي يحضره الاخوان تصبح كل الحركات العالمية المشتركة فيه تنتمي له...المصادر يجب أن تكون من الحركات نفسها...فمثلا ممكن أن يكتب اسمك (على أساس شهرتك )على انك تنتمي للحزب الوطني في موقع ما منحاز للحزب الوطني فكيف نثبت عدم صحة ذلك الا عن طريق لسانك انت...اسلام اونلاين منحاز للاخوان المسلمين و انت لم تستطع أن تأتي بدلائل من الحركات نفسها تثبت صلتها بالاخوان المسلمين فاذا هذا ادعاء كاذب واضح.

• • عندما سألت لماذا المقالة منحازة لم أكن أبدا أعني جزء الحركات العالمية بل بسبب الأسلوب الذي تتبعه أنت في اجبار آرائك على المقالة و عدم السماح للآخرين المختلفين عنك بوضع آرائهم.

• • الذي اعترض عليه هو تسمية الحركات العالمية باسم الاخوان المسلمين و هذه دعاية واضحة فاذا كنت فعلا مؤمن بفكر الاخوان فلماذا تحذف كلمة فكر و لتضع كل حركة حسب اسمها المعروف بها...و لذلك أعتقد ان الحل لهذه المشكلة هو ذكر ان "الموقف الرسمي و العام للاخوان المسلمين بانه لا يوجد تنظيم عالمي الا ان الحركات الآتية تعتنق فكر مماثل للاخوان" ثم وضع الحركات كل باسمه الحقيقي على حدى...أعتقد ان بهذه الطريقة وضعنا رأيك و رأيي في نفس المقالة و للقارئ الحكم لأن القرئ من حقه أن يعلم كل الآراء. Zozanyo 18:00، 4 يونيو 2008 (UTC)

• بعد حصولي علي مصادر علي انتماء الحزب الاسلامي الارتري للعدالة والتنمية سوف اضيفها الي قسم الاخوان حول العالم
• حوار برنامج الإخوان المسلمين حول العالم مع الشيخ محمد اسماعيل عبده رئيس مجلس شورى الحزب الإسلامي للعدالة والتنية الإرتري الجزء الأول - الجزء الثاني
• حوار برنامج الإخوان المسلمين حول العالم الاستاذ على محمد محمود مسؤل الاعلام بالحزب الإسلامي للعدالة والتنمية الجزء الأول - الجزء الثاني - الجزء الثالث --Heshamdiab16 15:28، 20 يونيو 2008 (UTC)

الاخوان المسلمون جماعة اسلامية ثم سياسية

ترى جماعة الإخوان المسلمين أنها جماعة اسلامية اصلا وسياسية فرعا وان الاسلام ككل يشمل حركات سياسية وحركات اقتصادية وغيرها

وحيث ان صاحب المقام أولي الناس بالحديث عن نفسه فعلينا إقرار ما تقوله الجماعة

• • • لماذا لم يتم الرد علي اقتراحي باضافة كل الآراء...

• • • اذا اردنا ان نتحدث عن اذا كانت الحركة سياسية أم اسلامية فلننظر الي اعضائها و احصائيتها و نشاطتها و انجازتها و علاقاتها الخارجية و موقفها من الكثير من الأمور و موقعها على الانترنت و أخباره و أخبار الجماعة من مصادر اخرى و أحاديث مسئوليها و لقائاتهم الصحفية و التليفزيونية و اقترانهم بالمعارضة و أهداف الجماعة و سبل تحقيقها و الوجود المحلي للجماعة على الصعيد السياسي و وجودها علي الصعيد الديني و غيرهم من الأمور الكثيرة جدا الممكن مناقشتها بالتفصيل....كل هذا و أكثر لا يدل على أن الجماعة اسلامية ثم سياسية بل ان الجماعة سياسية في المطلق ذات فكر و مرجعية دينية اسلامية. Zozanyo 21:43، 5 يونيو 2008 (UTC)

• • • • • سيدي اراك تنظر للجماعة في مصر فقط هلا نسيت انها موجودة في اكثر من 72 دولة

الاخوان يرون ان السياسة جزء من الاسلام وانت ترى غير ذلك

اذا كان الظاهر علي الاخوان في مصر الشق السياسي فقط

فهل نظرت إلى مستوي الشعب -جمع شعبة- ورأيت التربية الاسلامية التي يتعرض لها أفراد الجماعة

• • • • • هل من الطبيعي ان تأتي انت وتتحدث عن اخر في حين انه موجود وقادر علي الحديث عن نفسه

لماذا تأخذ مكانه وتتحدث عنه

الموضوع أبسط من هذا بكثير يمكنكم كتابة أنها جماعة تتبنى فكرة الإسلام السياسي أو إنها جماعة إسلام سياسي --Scattershot 13:38، 7 يونيو 2008 (UTC)

• • • • أنا لم أذكر كلمة مصر فيما كتبت موقع الجماعة نفسه هو الموقع الموحد للاخوان المسلمين -اذا كانوا أصلا موجودون في 72 دولة- و اذا أردنا أن نترك الجماعة تتحدث عن نفسها فلنسمع منسق العلاقات الخارجية للجماعة و الذي يؤكد على عدم وجود نظام عالمي للاخوان لكن الموجود في ال 72 دولة المزعوم هو فكر تطبيق الاسلام على السياسة في تلك الدول بدون وجود علاقة بين حركاتها السياسية و الاخوان المسلمين بطريقة مباشرة فالجماعة من موقعها سياسية و ليس لها أنشطة اسلامية على قدر أنشتطها السياسية في ال 72 دولة المزعومة بالاضافة لمصر

• اذن الاستاذ Zozanyo انت تتحدث عن الجماعة ولا تعرف عنها جيدا ولا تعرف ما هي الانشطة التي تقوم بها جماعة الاخوان هي كما عرفها مؤسسها ومرشدها الاول الامام حسن البنا انها تفهم الاسلام فهما شموليا ولا تاخذ جزء منفصلا منه فهي كما عرفها دعوة سلفية , وطريقة سنية , وحقيقة صوفية , وهيئة سياسية , وجماعة رياضية , ورابطة علمية ثقافية , وشركة إقتصادية , وفكرة إجتماعي وهي تري ان الاسلام عقيدة وعبادة, ووطن وجنسية, وروحانية وعمل, ومصحف وسيف يمكنك مراجعة رسالة المؤتمر الخامس للامام حسن البنا
  • اما بالنسبة لانشطة الجماعة فهي عديدة منها الدعوية وهي انشاء المساجد ونشر المبادئ الاسلامية في المجتمع وتقوم بذلك لجنة نشر الدعوة
  • وانشطة اجتماعية من تكافل ومساعدة المحتاجين والقيام علي حوائجهم وتقوم بذلك لجنة البر ,
  • و انشطة سياسية وتقوم بها اللجنة السياسية بالجماعة
  • ولها انشطة طلابية وجامعية تقوم بها لجان الطلبة والاشبال والجامعة
  • وهناك العديد من اللجان الاخري مثل العمال والفلاحين والاسرة والطلبة والتربية البدنية والصحافة والترجمة والاعلام
  • فالجماعة ليست مجرد حزب سياسي انما جماعة تهتم بتربية اعضائها اسلاميا وثقافيا وبدنيا وسياسيا واجتماعيا وتعمل علي ذلك وسط المجتمع والجماعة لها باع كبير في ذلك في كل المجتماعات الموجودة بها واعلامها الدعويين معروفين ويشهد لهم بتأثيرهم الكبير في المجتمع
  • والجماعة لا تعمل علي فكرة كما تقول تطبيق علي لسياسة فهذا مفهوم خاطئ ويوحي فالجماعة تنظر للسياسة باعتبرها جزء من الاسلام ولا يجب الفصل بينهم فالسياسة تدير المجتمع ككل ويجب ادارته كما اراد الله عز وجل فالجماعة لا تدعو الي تسييس الدين ولكن تدعوا الي تدين السياسة
  • ملحوظة قد يظهر للعيان ان الجماعة انشطتها السياسية اكبر من باقي الجوانب لكن هذا خطا لان الانشطة السياسية التي تقوم بها هسلط عليها عدسة الاعلام اما باقي الانشطة فليس مسلط عليها الاعلام كما هو علي الناحية السياسية ولو سلط الاعلام علي كل نشاط دعوي او اجتماعي يقوم به الاخوان ستجد اعمال لا حصر لها ولكن ليس كل ما تقوم به يعلن عنه , فهذا رأيي انها جماعة دعوية اسلامية تأخذ السياسة كجزء من الدين لا يجب تركه --Heshamdiab16 12:34، 9 يونيو 2008 (UTC)

• • • • • • • هي جماعة إصلاحية تدعو الى الإصلاح في شتى المجالات (اسلامية - سياسية - مجتمعية - ...) Ibrahim ajeez 05:49، 18 نوفمبر 2008 (UTC)

"فاطمة سيد أحمد"

كتابها ماذا لو حكم الاخوان؟.. غير موضوعي و توجهه حكومي-علماني متطرف ... رآيها لا يجب ان يأخد اكثر من سطر او سطرين في هذا المقال. --Elmoro 13:39، 15 أغسطس 2008 (UTC)

• مرحبا إلمورو أنت وصفته أنه "كتاب حكومي علماني متطرف " !..وكالة رويترز التي نشرت النبأ وهي وكالة معروفة بحياديتها لم تشر إلى كون الكتاب "علماني" أو مؤلفته "علمانية متطرفة" أو تابعة "لجهة حكومية" ، رأي أن الإضافة ضرورية خصوصا أن ناشرها وكالة نستقي منها في ويكيبيديا أكثر من نصف المصادر التي تنشرها المواقع نقلا عن وكالة رويترز...تحياتي .--Elmondo21st 15:16، 15 أغسطس 2008 (UTC)

1. وكالة رويترز نشرت خبر عن الكتاب ولم تنشر الكتاب نفسه يعني الكتاب ممكن جدا يكون متحيز او متطرف وإن كان يعبر عن وجهة نظر موجودة فعلياً
2. لا استسيغ أسلوب التنبؤ والتنجيم ذاك ولست ادري ما مدى ملائمته للمقال كذلك الخوض في نوايا أعضاء الجماعة وكتابة ما يدور بداخل نفوسهم شيء لا يناسب مقال موسوعي خاصة الحديث حول نية الجماعة عمل حرب شوارع في مصر لمجرد انهم قالوا أنهم على استعداد للقتال مع المقاومة في لبنان
3. اسلوبك الانتقائي في كتابة الفقرة حاذفاً نصف ما ورد في الخبر حول قيام الجماعة بارسال اعضائها للبنان:

«وتقول جماعة الاخوان انها تمارس نشاطا سلميا لكن المؤلفة قالت في كتابها الذي أصدرته دار الحرية للصحافة والطباعة والنشر "انها بالفعل تخطط لحرب الشوارع." واسترشدت المؤلفة بقول المرشد العام للجماعة محمد مهدي عاكف ان جماعته مُستعدة لارسال الالوف من أعضائها للقتال الى جانب حزب الله خلال حرب صيف عام 2006 مع اسرائيل. لكن المرشد قال ان حزب الله لديه ما يكفي من المقاتلين المُدربين وربما لا يريد أعضاء من الجماعة لم يتلقوا تدريبا على حمل السلاح»

لا يبدو له هدف سوى تشويه صورة الجماعة. بصفة عامة الجزئية الخاصة بحرب الشوارع لا مجال لها في المقال --Scattershot 15:49، 15 أغسطس 2008 (UTC)

مرحبا سكتر شوت أرجو أن نحافظ على هدؤنا ..أولا الجزء يخص الإنتقادات ...في المقال الذي نحو ثلاثة أرباعها يتحدث عن الجماعة ومنه أجزاء من وجهة نظر الجماعة ...الأمر الآخر إذا أردت معلومات إضافية عن الكتاب "ملخصة" فانظر * هنا بالنسبة لأسلوب التنبؤ والتنجيم فلاأحد يستسيغه لكن الجزء يتعلق بانتقادات أم تقترح تغييره إلى "مخاوف" فهي أمر مشروع أليس كذلك !..لايمكن أن تكون المخاوف مجرد تنبؤ أو تنجيم ، كما لايمكنني أن أقوم بنقل ماورد في موقع كما هو أليس كذلك!.--Elmondo21st 16:07، 15 أغسطس 2008 (UTC)

اهلا الموندو.. انا هادئ تماما :) .. المقال فعلا يحتاج لبعض التوازن وأنا شخصيا لست ملما بجميع جوانبه لاكتب فيه. بالنسبة للمخاوف أظنها تكون نابعة من شيء على وشك الحدوث أو وارد الحدوث بنسبة كبيرة وأظن أن يحكم الإخوان مصر شيء غير وارد على المدى القريب. لو تجاوزنا توقع العزلة السياسية والاقتصادية والتمييز العنصري أرى فكرة حرب الشوارع سخيفة خاصة أنها تستشهد بقول مرشد الجماعة بأنه ليس لديه سلاح أو مقاتلين مدربين !! لو يرى الأغلبية أن هذا منطقي ويستحق أن يذكر انا ليس لدي أي موانع --Scattershot 16:37، 15 أغسطس 2008 (UTC)

أتفق معك في مسألة التوازن ...أما بشأن ما إذا كان الإخوان سيحكمون مصر قريبا أو بعيدا أو لن يحكموها على الإطلاق.. فبالفعل الأمر في حكم الغيب ..لكن أجدد أنه لايمنع محللين متخصصين أن يرسموا سيناريوهات مطروحة للمستقبل إستنادا لما وقع من أحداث أو تصريحات . وفي هذه الحالة تصريحات للجماعة وقادتها وأحداث جامعة الأزهر في 2007 من إستعراضات وصفها عدة محللين سياسيين بكونها إستعراضات "شبه عسكرية" كما وصفتها عدة مواقع وصحف محايدة هنا و هنا ...--Elmondo21st 16:53، 15 أغسطس 2008 (UTC)

وضع سيناريوهات مطروحة يختلف عن الخوض في نوايا الناس وما يجول في نفوسهم، كما أن الكاتبة استشهدت بعبارة ليست في محلها وليس من دورنا أن نربط بين الأحداث (العرض العسكري) وبين أفكار الكاتبة لنثبت صحة وجهة نظرها (هذا بالإضافة لأن العرض لم يكن فيه اسلحة للقيام بحرب شوارع لكن لا داعي للنقاش حول هذا). لازلت أرى أن توقع النوايا الخفية للاشخاص أمر غير محايد ويمكن الكتابة عن العرض العسكري باستفاضة دون اللجوء لقراءة الطالع --Scattershot 22:06، 15 أغسطس 2008 (UTC)

أنا لم أضع سيناريهات من عندي ماذكر في المقالة ذكر تحت بند إنتقادات وهذه الإنتقادات صدرت في فحوى كتاب نشرت منه نسخ بالآلاف وتمت كتابته من شخصية "متخصصة" وتناولته وسائل إعلامية وليس من عندي ولست هنا لكي أضحد أو أوافق أفكار الكاتبة المهم أنها ذكرت الأمر. و العبارات مرفقة بالمصادر ....تحياتي .--Elmondo21st 22:20، 15 أغسطس 2008 (UTC)

التدرج التنظيمي وتاريخ الإخوان

• بالنسبة للتدرج التنظيمي هل هو مأخوذ به في الحركات المنتسبة للإخوان المسلمين حول العالم أم فقط في مصر؟ لو الخيار الثاني هو الصحيح فيجب نقل القسم لمقال الإخوان المسلمون في مصر.
• قسم تاريخ الإخوان لابد وأن يتناول بالتفصيل كيفية تحول الإخوان إلى جماعة عالمية وانتشار فكرها حول العالم، كما يجب تحديد نوع العلاقة بين حركات الإخوان حول العالم هل هي موالية للفرع المؤسس في مصر أم أن كل منها كيان مستقل.
• لا يزال هناك الكثير من الحركات التي نُسِبت للإخوان المسلمين ولا يوجد مصدر يدل على هذا.

--Scattershot 16:03، 2 أكتوبر 2008 (UTC)

• بالنسبة للتدرج التنظيمي فهو تقريبا واحد للإخوان في العالم وقد يختلف المسمي فقط, فمثلا في مصر أصغر وحدة تنظيمية وهي "الأسرة" يسمي مسئولها نقيب, أما في إندونيسيا يسمي مربي ويسمي عضو "الأسرة" المتربي,
• بنص مائلالنسبة لتحول الإخوان لجماعة عالمية فهو بدأ منذ نشأة الجماعة في عهد المرشد الأول حسن البنا فإنتشرت في كل الدول العربية تقريبا, ولكن حدثت تطورات في عهد الرئيس عبد الناصر منها حل الجماعة والزج بالألاف من أعضاء الجماعة في السجون وإعدام العديد من قيادييها ومفكريها أمثال المرشد الثاني حسن الهضيبي والقاضي عبد القادر عودة والمفكر الشهيد سيد قطب وهجرة الاخوان الي اوروبا مما أدي قلة نشاط الجماعة في الدول العربية وجعلها تتوجه للإنتشار في الدول الأجنبية والدول الإسلامية الأخري يمكنك مطالعة مقالة التنظيم العالمي للإخوان المسلمين,
• اما بالنسبة لحركات الإخوان حول العالم فلكل بلد ظروفه الخاصة وعموما كل حركة لها مستقلة بذاتها ولكن هناك تنسيق فيما بينها حتي التنظيم العالمي للإخوان المسلمين, لا يفرض شئ علي التنظيمات في كل دولة فكل دولة أدري بالعمل الإسلامي في بلدها, ولكن الرتباط بالجامعة الأم في مصر هو عمل إرشادي وللجماعة في كل بلد مراقب عام ولها حول العالم مرشد واحد ومكتب إرشاد واحد ولها مجلس شوري عالمي ومجلس شوري محلي لكل دولة
• اما بالنسبة للحركات التي نسبت للإخوان فكما قلنا مسبقا قد تكون هذا الحركات معلنه انها فرع الاخوان في هذا البلد لانه الظروف لديها تسمح بذلك, اما في بعض الدول لا تسمح الظروف ولا قوانين البلد بالاعلان انها فرع الاخوان في هذا البلد ولكن كل المحللين السياسيين والمواقع تذكر انها فرع الاخوان او متبنية فكر الاخوان حتي هم لا ينفوا عن انفسهم انهم اخوان مسلمون --Heshamdiab16 09:41، 3 أكتوبر 2008 (UTC)

• بالنسبة للمقطاع التي تخص الجماعة في مصر فقط فهناك مقطع عن الإحصاء الذي يذكره الدكتور عبد الستار المليجي والجزء في مصادر تمويل الجماعة الذي يخص الفرع المصري , والجزء المتعلق يماذا لو حكم الاخوان يخص ايضا الفرع المصري فقط اقترع نقلهم للمقال الإخوان المسلمين في مصر --Heshamdiab16 10:10، 3 أكتوبر 2008 (UTC)

شكراً على الإجابات الوافية. اعتقد أنها تستحق أن تضاف إلى المقال مع المزيد من التفصيل وإضافة المصادر لأنها توضح بعض النقاط الغامضة حول الإخوان. بالنسبة للجماعات التي لا تعلن صراحة أنهم من الإخوان المسلمين أظن لا يجوز أن نحكم عليها نحن بهذا. --Scattershot 18:56، 3 أكتوبر 2008 (UTC)

• تم نقل جزء يختص بالإخوان المسلمون في مصر وليس له علاقة بالإخوان كجماعة عالمية وهو جزء عدد الاخوان في مصر , وماذا لو حكم الاخوان مصر --Heshamdiab16 07:56، 15 أكتوبر 2008 (UTC)

حسنا لازلت أفترض "النية الحسنة" ...مستقبلا عليك أن تشير عندما تنقل مقطعا ما إلى ذلك في ملخصات التعديل.--Elmondo21st 14:59، 15 أكتوبر 2008 (UTC)

• نعم لقد فعلت ذلك انظر هنا في تاريخ المقالة [10] لقد ذكرت ذلك بالفعل --Heshamdiab16 09:51، 16 أكتوبر 2008 (UTC)

د/عبد المنعم أبو الفتوح هو عضو حالي بمكتب الارشاد و ليس سابقا ، يرجى الدقه لأن ذكر كونه عضو ستبق تمثل خطأ معلوماتي جسيم و شكرا

• مهمة صعبة الحصول علي أسماء أعضاء مكتب الإرشاد لم أجد مكان جامعهم جميعا ولكن أماكن متفرقة, أنا حسبت أن الانتخابات الاخيرة استبعدت الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح لكن الصحيح أنها استبعدت الدكتور عصام العريان --Heshamdiab16 08:53، 14 نوفمبر 2008 (UTC)
• الإنتخابات الأخيرة لم تستبعد أحد ، لا الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح ولا الدكتور عصام العريان ، الدكتور عصام (مع كل التقدير) عضو مجلس الشوري العام للجماعة ولم يكن في أي فترة سابقة عضواً بمكتب الإرشاد حتي يتم استبعاده .--Moustafa.ahmed 11:53، 3 ديسمبر 2008 (UTC)

الإخوان فكرة إصلاحية شاملة او حماعة اصلاحية وليست جماعة سياسية

ذكر في هذا الموضوع تضاد كبير ورهيب هنا في أهداف الجماعة ووسائلها

"" .. طبقا لمواثيق الجماعة فان جماعة الاخوان المسلمون تهدف إلى إصلاح سياسي واجتماعي واقتصادي من منظور إسلامي ..""

وهنا في بداية المقال :

"" لإخوان المسلمون هي جماعة إسلامية سياسية. أسسها حسن البنا ...""

واقراء المقال كاملاً ستجد التاقض يزداد

المقال كله ينفي انهم جماعة سياسية او حتى انها سياسية فقط فكيف نذكر في بدايته بغير ذلك

اعتقد ان مايحدث يخالف السياسة العامة للكتابة Ibrahim ajeez 05:02، 18 نوفمبر 2008 (UTC)

بامكانك الرجوع الى الكتب كلها لتعرف انها ليست جماعة سياسية واليك بعض الاقتباسات :

الاخوان و السياسة - رسائل الشهيد حسن البنا

" .. و يقول قوم آخرون إن الإخوان المسلمين قوم سياسيون و دعوتهم سياسية و لهم من وراء ذلك مآرب أخرى . و لا ندري إلى متى تتقارض أمتنا التهم و تتبادل الظنون و تتنابز بالألقاب، و تترك يقينا يؤيده الواقع في سبيل ظن توحيه الشكوك. .. "

---

لإخوان فكرة إصلاحية شاملة من مجموعة رسائل الامام حسن

كان من نتيجة هذا الفهم العام الشامل للإسلام عند الإخوان المسلمين أن شملت فكرتهم كل نواحي الإصلاح في الأمة ، وتمثلت فيها كل عناصر غيرها من الفكر الإصلاحية ، وأصبح كل مصلح مخلص غيور يجد فيها أمنيته ، والتقت عندها آمال محبي الإصلاح الذين عرفوها وفهموا مراميها ، وتستطيع أن تقول ولا حرج عليك ، إن الإخوان المسلمين :

• ( 1 ) دعوة سلفية : لأنهم يدعون إلى العودة بالإسلام إلى معينه الصافي من كتاب الله وسنة رسوله.
• ( 2 ) وطريقة سنية : لأنهم يحملون أنفسهم علي العمل بالسنة المطهرة في كل شيء وبخاصة في العقائد والعبادات ما وجدوا إلى ذلك سبيلا .
• ( 3 ) وحقيقة صوفية : لأنهم يعلمون أن أساس الخير طهارة النفس ، ونقاء القلب ، والمواظبة علي العمل ، و الإعراض عن الخلق ، والحب في الله ، والارتباط علي الخير .
• ( 4 ) وهيئة سياسية : لأنهم يطالبون بإصلاح الحكم في الداخل وتعديل النظر في صلة الأمة الإسلامية بغيرها من الأمم في الخارج ، وتربية الشعب علي العزة والكرامة والحرص علي قوميته إلي أبعد حد .
• ( 5 ) وجماعة رياضية : لأنهم يعنون بجسومهم ، ويعلمون أن المؤمن القوي خير من المؤمن الضعيف ، وأن النبي صلي الله عليه وسلم يقول : (إن لبدنك عليك حقاً) و إن تكاليف الإسلام كلها لا يمكن أن تؤدي كاملة صحيحة إلا بالجسم القوي ، فالصلاة والصوم والحج والزكاة لا بد لها من جسم يحتمل أعباء الكسب والعمل والكفاح في طلب الرزق ، ولأنهم تبعاً لذلك يعنون بتشكيلاتهم وفرقهم الرياضية عناية تضارع وربما فاقت كثيراً من الأندية المتخصصة بالرياضة البدنية وحدها .
• ( 6 ) ورابطة علمية ثقافية : لأن الإسلام يجعل طلب العلم فريضة علي كل مسلم ومسلمة ، ولأن أندية الأخوان هي في الواقع مدارس للتعليم والتثقيف ومعاهد لتربية الجسم والعقل والروح .
• ( 7 ) وشركة اقتصادية : لأن الإسلام يعني بتدبير المال و كسبه من وجهه وهو الذي يقول نبيه صلي الله عليه وسلم  : (نعم المال الصالح للرجل الصالح) ويقول : (من أمسي كالاً من عمل يده أمسي مغفوراً له) ، (إن الله يحب المؤمن المحترف)
• ( 8 ) وفكرة اجتماعية : لأنهم يعنون بأدواء المجتمع الإسلامي ويحاولون الوصول إلي طرق علاجها وشفاء الأمة منها .

---

في رســالة المؤتمـر السـادس من رسائل الامام حسن البنا

" .. وما للإخوان والبرلمان والإخوان جماعة دينية وهذه سبيل الهيئات السياسية؟ أليس هذا يؤيد ما يقول الناس من أن الإخوان المسلمين قوم سياسيون لا يقفون عند حد الدعوة للإسلام كما يدعون؟

وأقول لهذا القائل في صراحة ووضوح : أيها الأخ .. أما أنا سياسيون حزبيون نناصر حزبا ونناهض آخر فلسنا كذلك ولن نكونه , ولا يستطيع أحد أن يأتي على هذا بدليل أو شبه دليل .. "

في مقال إسلام سياسي: «الإسلام السياسي أو الإسلاموية عبارة عن مصطلح سياسي وإعلامي وأكاديمي استخدم لتوصيف حركات تغيير سياسية تؤمن بالإسلام باعتباره منهج حياة» اعتقد كلمة منهج حياة تشمل كل النواحي التي تهتم بها جماعة الإخوان المسلمين --Scattershot 08:39، 18 نوفمبر 2008 (UTC)

• لا أدري إذا كان يعرف ما معنى الدين، وما معنى السياسة، وما الفرق بينهما في هذه الدنيا، قبل أن يشرح ما يدور في فكر الاخوان --Riyadi.asmawi 22:46، 2 ديسمبر 2008 (UTC)

قالب حزب سياسي

بالنسبة لوضع قالب حزب أظن ليس لملائم لهذه المقالة لعدة أسباب لأن المقالة تتحدث عن جماعة الإخوان عموما وليس عن حزب ينتمي إليها والجماعة ليست حزب, المقالة لا تخص الإخوان في مصر هناك مقالة إخري بإسم الإخوان المسلمون في مصر، الإخوان في العالم هناك من يشاركون في الحكومة كما في فلسطين والجزائر وإندونيسيا وماليزيا وغيرهم، وفي دول أخري لا فالقالب غير مناسب للمقالة بالمرة، يمكن وضعه في المقالت التي تتحدث عن الأحزاب السياسية للإخوان في العالم --Heshamdiab16 22:38، 2 ديسمبر 2008 (UTC)

العلاقة بين مقالة "الإخوان المسلمين" ومقالة "الإخوان المسلمين في مصر"

حقيقة أنا أستغرب أساسا الفصل بين "الإخوان المسلمين" كجماعة وبين "الإخوان المسلمين في مصر"... الفصل كما أرى غير واقعي البتة "لايجوز أبدا" فلو قرأنا مقالة الإخوان المسلمين خصوصا في المقتطفات التاريخية جلها يتحدث عن الإخوان المسلمين "كتنظيم مصري" وجماعة "مصرية النشأة" بالأساس وكم تأثرت كجماعة بأي ردود أفعال من جانب الحكومات المصرية المتعاقبة...أعلم أن البعض يعتقد ويؤمن باختلاف ما لكن من المستحيل واقعيا ونظريا الفصل بين "جماعة الإخوان المسلمين" و بين "جماعة الإخوان المسلمين في مصر" مستحيل المرشد هو نفسه ..التنظيم هو نفسه في سنة التأسيس وماشابه فأي انتقادات توجهها الحكومة المصرية مثلا للإخوان ومن ضمنهم المرشد مثلا هي للإخوان المسلمين والإخوان المسلمين في مصر ..!!--Elmondo21st 12:17، 3 ديسمبر 2008 (UTC)

• نعم هناك إرتباط بين المقالتين، لكن هناك خصوصيات للإخوان في مصر وفي كل بلد، فلو إفترضنا اننا قمنا بدمج المقالتين، ستصبح المقالة كبيرة جدا وسنضر إلي تقسيمها مرة أخري إلي عدة مقالات أصغر، أنا أري أن مقالة الإخوان المسلمين يمكننا جمع كل ما يخص فكر الجماعة ونشاطها حول العالم وأفرعها وتاريخ الجماعة عموما في العالم كفكرة عامة وكيف إنتشرت كجماعة إسلامية عالمية في 72 دولة، وفي مقالة الإخوان المسلمون في مصر نكتب ما يخص الجماعة في مصر تاريخها والإنتقادات التي تخص الإخوان في مصر فقط ومواقفها في مصر ووضعها السياسي يعني ما يخص الجماعة في مصر فقط، أما ما يخص الجماعة ككل فنضعه في مقالة الإخوان المسلمين --Heshamdiab16 14:50، 6 ديسمبر 2008 (UTC)

لماذا يتعمد الاخوان عدم ذكر القاب لغير الاطباء والمهندسين فمثلا الاستاذ محمد مهدى عاكف معلم ولذا لم يذكر قبل اسمه كلمة استاذ اما الطبيب والمهندس فيذكر دكتور او مهندس ؟!

مقال فاشل

كالعادة ، المقال مجرد دعاية للإخوان ولا يشير إلى نقاط جوهرية مثل كون الإخوان حركة محظورة في العديد من الدول ولا يشير من قريب أو بعيد إلى التاريخ العسكري للإخوان والانقلابات التي قاموا بها ومن أشهرها التمرد العام الذي قاموا به في سورية بين عامي 1980 و1982 والذي أدى إلى مقتل عشرات الآلاف وتهجير الملايين داخل وخارج البلاد ، وأيضا الانقلاب الذي قامت به حركة حماس في غزة ، وأيضا أظن أنه كانت هناك محاولة انقلاب للإخوان في ليبيا ... إلخ

حول المقالة

مقاطع كبيرة من المقالة هي عبارة عن نقل حرفي.

• ما معنى أن نجد مقطعا كبيرا عن التدرج التنظيمي في الجماعة هو نقل حرفي لللائحة الداخلية لجماعة الإخوان المسلمين.

15:31، 17 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)

تعديلات إملائية ونحوية

• للارتقاء بالمقال قمت ببعض التعديلات النحوية وتحسين القليل من الجمل لتوضيح المعنى دون الإخلال به. أرى المقال محايدا إلا القليل من مقاطع "تمجيدية" في بدايته وتبريرات في آخره. 90.57.240.138 (نقاش) 13:43، 20 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)

• آسف! أنا صاحب الرقم (90.57.240.138), فلم انتبه أني كنت غير متصل.--بارمَران (نقاش) 14:01، 20 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)

• لا تزال المقالة في حاجة إلي المزيد من التحسين لينال صفة "جيّدة"، أما الأسلوب فعليه أن يبتعد قليلا عن تعابير "التفخيم" أو "التمجيد"، فهذا يضرّ بمصداقيتها.--بارمَران (نقاش) 13:32، 21 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)

دمج

ما الداعي لوجود مقال بعنوان التنظيم العالمي للإخوان المسلمين؟ يفترض أن هذا المقال يعبر عن الإخوان المسلمين كتنظيم عالمي. أرى أن يدمج المقالان تحت عنوان التنظيم العالمي للإخوان المسلمين وذلك لتوضيح أن هذا المقال عن التنظيم العالمي وليس عن إخوان مصر أو سوريا أو غيرهم. يجب أن نراعي عدم معرفة الكثير من الناس بعالمية التنظيم لذا ينبغي إيضاح ذلك في العنوان، كما لا يجب وجود مقالين يحتوا ذات الموضوع --Skaterboy (نقاش) 09:34، 1 ديسمبر 2009 (ت‌ع‌م)

بالنسبة للمقالة الإخوان المسلمون هي تعبر عن الإخوان كتيار عموما وفكرا، أما التنظيم العالمي فهي تتحدث عن وجود التنظيم خصوصا، فليس كل الجماعات الإخوانية عضو فيه وهناك من قادة الإخوان ينكرون وجوده، وإذا دمجنا مقالة التنظيم العالمي في مقالة الإخوان ستجعل المقالة أطول من اللازم، وحتى تكون مقالة التنظيم العالمي متخصصة أكثر للحديث عن التنظيم العالمي وأدائه ووجوده وهكذا، أرى وجود المقالتين منفصلتين أفضل --Heshamdiab16 (نقاش) 10:19، 1 ديسمبر 2009 (ت‌ع‌م)

لا بأس --Skaterboy (نقاش) 12:34، 1 ديسمبر 2009 (ت‌ع‌م)

تعداد الجماعة في مصر

نظرا لكون جماعة الاخوان نشأت في مصر ونظر لكونها تتخذ من مصر "مقرا لزعمائها ومرشدها" فمن الضروري ذكر نبذة عن تعداد الجماعة في مصر والتي نقلت على لسان قيادي سابق بها!--Elmondo21st (نقاش) 18:03، 18 أغسطس 2010 (ت ع م)

الإخوان أم إخوان مصر

• هل هذه المقالة تتكلم عن جميع الإخوانيات حول العالم أم فقط المصرية، حيث يبدو لي من حيث السياق أنها حول إخوان مصر مع الإشارة إلى الإخوانيات الأخرى. تجدر الإشارة أنه برأيي يجب تغيير المقالة من "الإخوان المسلمين" إلى الإخوان في مصر، حيث مثلاً لا يمكن الجمع بين إخوان مصر وهم غالبًا ما كانوا سلميين وإخوان سوريا الذين قادوا تمردًا مسلحًا ضد الدولة منذ 1979 وكانوا يفجرون حافلات وسيارات مفخخة وحبذا لو كانوا يقتلون المسؤولين، كانوا يقتلون أبناء الشعب نفسه. المهم، في رأيي يجب إما تعديل المقالة بحيث تشمل سائر الجماعات (وهو أمر صعب) أو تحويل اسمها إلى "الإخوان المسلمين في مصر".--Sammy.aw (نقاش) 15:27، 10 أغسطس 2011 (ت ع م)

تعداد الجماعة في مصر

احب ان انوه على ان مؤيدو الإخوان المسلمون في مصر يتجاوز العشرة ملايين .. المؤيدون لهم من الشعب فقط من غير الإخوان المسلمون نفسهم .. اذا من المتوقع ان يكون مرشحو الاخوان المسلمون في الانتخابات قد يصل إلى 20 مليون مرشح حول الجمهورية .. وهذا الكلام قد إستشهدت به من أراء الشعب المصري ومن حديث الشارع.

صورة حرب 1984 هل لها علاقة بالإخوان المسلمين؟؟

صورة حرب 1948 يوجد تحتها النص التالي: "مدرعه صهيونية استولى عليها المجاهدين الاخوان بعد معارك شرسه عام 1948م وكتب عليها شعار الإخوان الله أكبر ولله الحمد" اين الدليل على علاقة من في الصورة بالاخوان المسلمين؟؟ ارجو ان نكون موضوعيين و نترك انتمائتنا السياسية خلفنا. ارجو الرد فقد تم حذف تعديلي وكان السبب "سبب غير مقنع لالغاء الصورة" 217.55.204.156 (نقاش) 20:59، 4 يناير 2012 (ت ع م)

قالوا عن الأخوان المسلمين

قمت بإزالة الفقرة كاملة كونها غير موسوعية (حتى وإن كانت موثّقة ببعض المصادر). الرجاء من الإخوة المهتمين إضافة الفقرة في ويكي الاقتباس.--Avocato (نقاش) 08:26، 13 فبراير 2012 (ت ع م)

أتفهّم هذه الخطوة، لدينا مشاكل كثيرة بخصوص وضع الاقتباسات--غلام الأسمر (نقاش) 15:36، 13 فبراير 2012 (ت ع م)

الموقف الراهن وضرورة الوحدة فى مواجهة الردة على الثورة

ايها الأخوان ارجو ان نتعلم من الماضى سواء كان بعيدا او قريبا وقد ظهرت نتائج الفرقة واصبح الجميع فى خطر شديد وقد سبق وان حذرت كثيرا ولك لاحياة لمن ينادى المهم الآن ان تتوحدوا مع جميع القوى السياسى والأتفاق على كلمة سواء والتجاوز عن الخلافات الجانبية حتى نمر من هذا المأزق الذى نحن فية ياسادة مصر فى خطر مصر الثورة تقربيا قد ضاعت وانتم والجميع مسئولون اما الله والتاريخ للمرة الثانية وقد تكون الأخيرة نفقدون الأرض التى كافحتم عنها وسوف نفقد جميعا حياتنا وحريتنا نتيجة هذة الأخطاء اننا نحارب الشيطان والفساد ولن يتركنا ويترك امتنا فى خير انها معركة شرسة وعلينا ان نتكاتف سلميا فى سبيل تحقيق الحرية والعدالة ارجوا الى الشعب مرة اخرى ارجوكم فالوقت اصبح فى غير صالح الوطن الوطن فى خطر الوطن فى خطر الوطن فى خطر الوطن فى خطر الوطن فى خطر

'نص غليظ== الموقف الراهن وضرورة الوحدة فى مواجهة الردة على الثورة ==

ايها الأخوان ارجو ان نتعلم من الماضى سواء كان بعيدا او قريبا وقد ظهرت نتائج الفرقة واصبح الجميع فى خطر شديد وقد سبق وان حذرت كثيرا ولك لاحياة لمن ينادى المهم الآن ان تتوحدوا مع جميع القوى السياسى والأتفاق على كلمة سواء والتجاوز عن الخلافات الجانبية حتى نمر من هذا المأزق الذى نحن فية ياسادة مصر فى خطر مصر الثورة تقربيا قد ضاعت وانتم والجميع مسئولون اما الله والتاريخ للمرة الثانية وقد تكون الأخيرة نفقدون الأرض التى كافحتم عنها وسوف نفقد جميعا حياتنا وحريتنا نتيجة هذة الأخطاء اننا نحارب الشيطان والفساد ولن يتركنا ويترك امتنا فى خير انها معركة شرسة وعلينا ان نتكاتف سلميا فى سبيل تحقيق الحرية والعدالة ارجوا الى الشعب مرة اخرى ارجوكم فالوقت اصبح فى غير صالح الوطن الوطن فى خطر الوطن فى خطر الوطن فى خطر الوطن فى خطر الوطن فى خطر 'نص غليظ'

في منهج الاخوان تقول انهم يدعون الى السلفية و الرجوع الى تعاليم الاسلام الصافية و يهتمون بالسنة المطهرة الصحيحة

وفي اقوال العلماء ذكرت انه عدد من المشايخ عابوا على الجماعة بانهم لا ينكرون النكر و الشرك ولا يهتمون بالسنة ولا بصحيح البخاري

ممكن توضح لنا هذا التعارض لو سمحت .

علاقة الاخوان بأسرائيل

يذكر المقال ان الاخوان المسلمون يرفضون فكرة وجود دولة اسرائيل رغم ان القيادي محمد مرسي عندما كان في منصب رئيس جمهورية مصر العربية كان يتعامل مع اسرائيل بشكل طبيعي ولا ينكر وجودها بل كان يعاملهم كاصدقاء وذلك من الخطاب المرسل ال شيمون بيريز من رياسة الجمهورية

وهل فعل حسني مبارك غير ذلك؟ وهل سيفعل الرئيس المُقبل غير ذلك؟--باسم^{راسلني (☎)}--: 11:52، 22 أغسطس 2013 (ت ع م)

عتاب

أخي الحبيب @Taher2000:، لماذا تقوم بحذف فقرة كبيرة ومعلومات هامة مدعومة بالمصادر في صفحة الإخوان المسلمين وتحرم القراء منها؟ لماذا تحذف أسماء الدول التي تصنف الإخوان جماعة إرهابية؟ لماذا تحذف صورة المستشار الخازندار؟ لماذا تحذف قائمة بالأعمال الإرهابية المنسوبة للإخوان؟ قد تكون حذفت بالخطأ! فأردت تنبيهك لأن هذا يدمر المحتوى للصفحة فما قمت بحذفه ليس بالقليل بل بالكثير .. شكرًا يا عزيزي، أرجو منك أن تذكر أسباب ما فعلته أو توضح لي أنه كان خطأً Hossam Baligh (نقاش) 16:44، 24 مايو 2014 (ت ع م)

شكرا لك أخي @Hossam Baligh: على عتابك الرقيق. وأرجو أن تراجع الصفحة لتجد أن ما ذكرته ما زال موجودا بالصفحة.

• أسماء الدول التي تصنف الإخوان كجماعة إرهابية ستجد النص: (( في حين يتم تصنيفها كجماعة إرهابية في عدد من دول العالم مثل:روسيا وكازاخستان، كما تم تصنيفها كذلك في مصر والسعوديةبعد الانقلاب العسكري في 2013))
• قائمة الأعمال الإرهابية المنسوبة للإخوان ستجدها في عنوان ((الانتقادات الموجهة للإخوان المسلمين)) مع العلم بان هذا الأمر يجب أن يتم التعامل معه بمزيد من الحرص والحذر حتى لا تكون اتهامات مرسلة.

شكرا لك على تنبيهك، وأرجو أن نتعاون للارتقاء بويكيبيديا العربية، حتى لو كانت لنا وجهات نظر مختلفة. --Taher (نقاش) 17:20، 24 مايو 2014 (ت ع م)

• أخي العزيز جدًا @Taher2000:، ليس هذا ما أتحدث عنه، وليس هذا ما قمت أنت بحذفه، قد تكون نسيت يا عزيزي ما قمت بحذفه؛ نظرًا لوقتك الثمين، وأسمح لي أن أذكرك بما قمت أنت بمسحه:

لقد كتبت أنا في المقالة أن الدول التي تصنف الإخوان كتنظيم إرهابي مثل: روسيا، وكازاخستان، ومصر، وبيلاروسيا، وأرمينيا، وقرغيزيا، وطاجيكستان، وأوزبكستان، والسعودية، ورحبت دولة الإمارات العربية المتحدة بتصنيف جماعة الإخوان كإرهابية في السعودية، وفي موريتانيا أصدرت الحكومة الموريتانية قرارًا بحل «جمعية المستقبل للدعوة والتربية والثقافة»، كبرى جمعيات الإخوان، وحظرت نشاطها نهائيًا بتهمة خرق القانون، والقيام بأنشطة مخلة بالنظام العام، والمساس بأمن البلاد، والتحريض على العنف والشغب، وفي كندا وافق البرلمان الكندى على عريضة لإدراج جماعة الإخوان كتنظيم إرهابى.

وقد قمت بإرفاق العديد من المصادر لهذه الفقرة؛ فتفضلت سيادتك بحذف كل هذه القطعة، واكتفيت بمعلومتين جميلتين فقط وهما أن الدول التي تصنف الإخوان كتنظيم إرهابي هى روسيا وكازاخستان ومصر والسعودية! فلما حذفت كل القطعة علمًا بأنها موثقة جيدًا بالمصادر؟

وكما تفضلت أخي الكريم بحذف قائمة بالأعمال الإرهابية التي نُسبت للجماعة المذكورة والتي قمت أنا بكتابتها، وهى كالآتي:

• وقوع صدام فى مدينة بورسعيد بين أعضاء هذه الجماعة وخصوم لهم، استعملت فيه القنابل والأسلحة، وأسفرت الاشتباكات عن مقتل أحد خصومهم وإصابة آخرين وضبطت لذلك واقعة جناية رقم ٦٧٩ سنة ١٩٤٢ قسم ثان بورسعيد.
• فى ١٠ ديسمبر سنة ١٩٤٦ ضبط بعض أفراد الجماعة بمدينة الإسماعيلية، يقومون بتجارب لصنع القنابل والمفرقعات.
• وقعت بتاريخ ٢٤ ديسمبر سنة ١٩٤٦ حوادث إلقاء القنابل، إذ انفجرت ٥ منها فى عدة أماكن بمدينة القاهرة وضبط من مرتكبيها اثنان من الجماعة قدما لمحكمة الجنايات، التى قضت بإدانة أحداهما «الجناية رقم ٧٦٧ سنة ١٩٤٦ قسم عابدين- ١٧٧ سنة ١٩٤٦ كلى».
• شهد بندر دمنهور، حسب صحيفة دعوى، فى يوم ٢٥ مايو سنة ١٩٤٧ بالمدرسة الصناعية، اعتداء تلاميذ من الإخوان المسلمين على أحد المخالفين لهم فى الرأى وشرعوا فى قتله بطعنه بالسكين، وسجلت الواقعة بالجناية رقم ١٢٤٨ سنة ١٩٤٧ بندر دمنهور.
• فى ٣ فبراير سنة ١٩٤٨، حرض بعض التلاميذ، من أعضاء هذه الجماعة، زملاءهم تلاميذ مدرسة الزقازيق الثانوية على الإضراب، وألقى أحدهم قنبلة يدوية انفجرت، وأصابت بعض رجال البوليس، كما ضبط مع آخرين منهم قنبلة يدوية، قبل أن يتمكن من استخدامها فى الاعتداء.
• تفجيرات سينما مترو سنة 1948، وقد أصدر القاضي أحمد الخازندار قرارًا بسجن مرتكبي التفجيرات، وكانوا أعضاء بجماعة الإخوان المسلمين.
• في سنة 1948، تم قتل القاضي أحمد الخازندار، الذي حكم على بعض الإخوان بالسجن بعد قيامهم بحرق أقسام ودور عرض وهي القضية التي كان يطلق عليه تفجيرات سينما مترو.
• في ديسمبر 1948 قتلوا السيد رئيس وزراء مصر النقراشي، بعد قرار حل جماعتهم.
• وغيرها من الأعمال الإرهابية المنسوبة لهم منذ ذلك الحين حتى العام 2014.

وفي الزنازين قامت أجهزة الأمن بتعليق الآية (إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فساداً أن يُقتّلوا أو يُصلّبوا أو تُقطّع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض ذلك لهم خزي في الحياة الدنيا ولهم في الآخرة عذاب عظيم) وهذا ردًا على آيات الاخوان التي كانوا يرفعوها ضد الحكومة والملك.

كما تفضلت سيادتك بحذف صورة المستشار الخازندار، وهى صورة توضيحية لشخص ذُكر اسمه ضمن قائمة الأعمال الإرهابية التي نُسبت للتنظيم.

وفي النهاية، أود أن أقول أنه يشرفني كل الشرف أن أتعاون معك، ولا أظن أني أختلف معك في أي من وجهات النظر؛ فأنا لا أكتب في ويكيبيديا أي وجهات نظر على الإطلاق، فقط معلومات، ومعلومات موثقة بالمصادر. لك مني كل الشكر.

في انتظار رد سيادتك الكريم، أرجو أن تكون تذكرت يا عزيزي ما قمت أنت بحذفه، وتذكر لي الأسباب؛ لأنني أريد استعادته.Hossam Baligh (نقاش) 17:52، 24 مايو 2014 (ت ع م)

• أهلا بك أخي @Hossam Baligh:....
• بالنسبة للإضافات (الموثقة) الخاصة بالدول التي تتهم الإخوان بالإرهاب يمكنك إضافتها تحت العنوان ((الانتقادات الموجهة للإخوان المسلمين)) أو إضافتها كعنوان فرعي من ذلك العنوان. فالمقدمة يجب ان تكون مختصرة ولا يتم فيها ذكر تفاصيل كثيرة بل هل ملخص للمقالة.
• أما بخصوص العمليات التى تم نسبتها للإخوان فلا أراك وضعت (أي مصدر) لها، وبعضها موجود بالفعل تحت عنوان ((الانتقادات الموجهة للإخوان المسلمين)). فإما أن تأتي لها بمصادر مناسبة موثوقة وإما تركتها.
• أما مقولتي لك (أرجو أن نتعاون للارتقاء بويكيبيديا العربية، حتى لو كانت لنا وجهات نظر مختلفة) فقد قصدت بها تعديلاتك في مقالات أخرى مثل (حذفك لرابط ثورة 25 يناير هنا[11]) الذى لم أجد ما يبرره سوى اختلاف وجهات النظر.... شكرا لتفهمك --Taher (نقاش) 18:10، 24 مايو 2014 (ت ع م)

• أهلًا، وسهلًا، أخي العزيز جدًا @Taher2000::

مبدئيًا، الحمد لله على تذكرك لما قمت سيادت بحذفه، وأوضح لك ما يلي:

• أولًا، تصنيف الإخوان كجماعة إرهابية ليس نقدًا موجهًا لها؛ فعندما تقوم المحكمة بسجن أي شخص؛ هذا لا يُسمى نقدًا موجهًا من المحكمة للشخص بل حكم كذلك الأمر عندما تصدر دولة حكمًا على تنظيم الإخوان كتنظيم إرهابي فهى لا تنتقده بل تحكم عليه وتصنفه (أرجو أن يكون ذلك قد وضح لك).
• ثانيًا، المقدمة تعطي نبذة مختصرة ليس بها أي وجهات نظر بل حقائق ثابتة، ومن هذه الحقائق تصنيفها إرهابية في العديد من الدول، والأصح أننا كما ذكرنا في المقدمة كيف تصف الجماعة نفسها أن نذكر كيف يصفها الآخرون، وحتى تكون المقدمة موضوعية، وما كتبته أنا ليس به أي إطالة في المقدمة؛ بل إضافتي أثرت المقدمة بعد إضافاتي الموثقة.
• ثالثًا، من الرائع انك ذكرتني بضرورة إضافة المصادر الخاصة بفقرة الأعمال الإرهابية التي تُنسب لتنظيم الإخوان؛ لكي أضيفها، وأظن أن ذلك سيسعدك ويجعلك مسرورًا بهذه الفقرة الموثقة بالمصادر التي ستثري المقالة.
• رابعًا، بخصوص حذف عبارة ثورة يناير التي ذكرتها أنت، فهذا الصواب يا صديقي، فمن الممكن أن نقول أن الانتخابات هى الثانية بعد ثورة يناير والثالثة بعد ثورة يوليو والثالثة بعد ثورة 1919 ونذكر ترتيبها بعد كل حادث هام في تاريخ مصر، والأصح هنا أن نذكر ترتيبها في التاريخ المصري دون ربطها بأي حدث آخر في تاريخ مصر؛ إذا كنا فعلًا نود الكتابة بموضوعية وحياد تام.
• خامسًا، لم أكن أود على الإطلاق أن أتناقش في غير موضوع مقالة الإخوان، ولكني أضطررت أن أناقش حذف عبارة يناير في رابعًا نظرًا لقيام حضرتك بذكرها اولًا.Hossam Baligh (نقاش) 18:51، 24 مايو 2014 (ت ع م)
• أخي الحبيب @Taher2000:.. أهلًا، كيف حالك؟

لقد أضفت الفقرة التي تحتوي على أعمال الإخوان الإرهابية بالمصادر.. أرجو منك أن تقرأها وأن تستمتع بها، شكرًا لك تنبيهي بإضافة المصدر.Hossam Baligh (نقاش) 10:46، 23 يونيو 2014 (ت ع م)

هذه الفقرة تفوح منها رائحة التوجه السياسي المُناوئ للإخوان، كما أنَّ المصدر إن كان حكوميًّا فعليك أن تأتي بمصدر آخر يميل لرأي الإخوان الذين ينكرون ذلك. رجاءً لا لإقحام التوجهات السياسيَّة وخُصوصًا بالنسبة لهذا الموضوع الذي يُثيرُ مشاعر الناس في هذا الوقت--باسم^{راسلني (☎)}--: 10:51، 23 يونيو 2014 (ت ع م)

حذف غريب جدًا!!

• أخي @Taher2000: .. لقد قمت أنت منذ قليل بحذف عبارة في نهاية فقرة الأعمال الإرهابية المنسوبة لجماعة الإخوان المسلمين أضفتها أنا حفاظًا مني وحرصًا شديدًا مني على الحفاظ على حيادية الفقرة والمقالة، وبها أن جماعة الإخوان تنفي قيامها بالأعمال الإرهابية المنسوبة إليها وأنها تنفي كافة الاتهامات عن نفسها وترفضها وتبرأ نفسها من هذه الجرائم.

فقمت سيادتك بحذف هذه العبارة.. ثم قلت أن هذه الفقرة غير حيادية!! لعل حضرتك نسيت أنك من قمت بحذف نفي الإخوان وحذف الرأي الآخر.... فهل كنت تقوم بالإبلاغ عن نفسك مثلًا لأنك من قمت بإلغاء حيادية المقالة وحذفت نفي الإخوان دون إبداء أسباب لما فعلت؟!!!!!!!!!

أتسأل لماذا قمت سيادتك بتدمير حيادية الفقرة ثم قمت بالإبلاغ عن عدم حيادية في الفقرة؟!!!! أنا في قمة الذهول والاندهاش والاستغراب من الفعلة التي فعلتها حضرتك ولا أفهم مبررها فأنا صُعقت لقيامك بالإبلاغ عن عدم حيادية الفقرة رغم أنك من قمت بحذف الرأي الآخر والحيادية من الفقرة قبل أن تقوم بالإبلاغ عن عدم حيادية الفقرة وتطالب بحذفها لسبب لا أفهمه .. أرجوك أنقذني من ذهولي ووضح لي هذا الموقف الغريب فأنا في حالة ذهول، ذهول شديد أطلب منك تفسيرًا أرجوك أخي، أرجوك!!!

كما قمت سيادتك بالإبلاغ عن أن الفقرة هى منسوخة من المصدر.. عزيزي يمكنك العودة للفقرة للتآكد من عدم وجود نسخ بل هو إضافة معلومات بمصدر موثوق فطبيعي أن تكون نفس الأحداث الواردة بالفقرة هى نفس الأحداث الواردة بالمصدر لأنه ببساطة متناهية المصدر !! وهذا لا يعني طبعًا أن النص نسخ ولصق!!!! وعُد إلى الفقرة الآن وقارنها بالمصدر لتعرف أنها ليست نسخًا وشكرًا. Hossam Baligh (نقاش) 00:02، 24 يونيو 2014 (ت ع م)

مرحبا @Hossam Baligh:. عن أي حذف تتحدث؟ أنا لم أحذف شيئا، وإنما أعدت ترتيب الفقرة ليظهر الرأي والرأي الآخر متجاوران، طالع هذا التغيير [12]. أرجو أن تتروى قبل توجيه الاتهامات بهذه الصورة.--Taher (نقاش) 00:09، 24 يونيو 2014 (ت ع م)

• أخي @Taher2000: . حسنًا أعتذر وأنا آسف ولا أفهم سبب لتضع النفي قبل الاتهامات أصلًا!!!!! فالمكان الطبيعي للنفي يكون بعد الاتهامات نفسها وليس العكس مما يجعل الفقرة غير مرتبة!!

أولًا حضرتك قلت أن الفقرة غير حيادية وطلبت مطالعة صفحة النقاش!!!! رغم أن صفحة النقاش ليس بها خلافات أصلًا إلا رغبتك في إضافة مصدر فقمت بذلك وأما الحوار الذي دار بيني وبين أخي الحبيب باسم فدار على صفحة نقاشي الخاصة وصفحة نقاشه الخاص واتفقنا على خروج الفقرة كما هى الآن قبل أن تغير ترتيبها أنت وقد أعدت ترتيبها وفقًا لاتفاقنا وليس هناك خلافات يا أخي الحبيب، وشكرا أعزك الله .Hossam Baligh (نقاش) 00:23، 24 يونيو 2014 (ت ع م)

أخي @Taher2000: حضرتك لم ترد على نفيي وجود نسخ ولصق بالفقرة رغم أنك تقول بوجود نسخ ولصق.. أرجو منك الآن مطالعة الفقرة والمصدر للتأكد من عدم وجود نسخ. شكرًا. Hossam Baligh (نقاش) 00:25، 24 يونيو 2014 (ت ع م)

السلام عليكم

الأخ @باسم: .. لقد أضفت أنا طلب عدم شطب لفقرة الأعمال الإرهابية المنسوبة للإخوان، فهل قمت سيادتك بحذفه؟ ولماذا؟ شكرًا. Hossam Baligh (نقاش) 08:31، 24 يونيو 2014 (ت ع م)

لا لم أفعل. انظر في تاريخ الصفحة، جلَّ ما فعلته كان حذف الفقرة التي ذكرت سابقًا أنها عبارة عن حشو (استخدام الشُرطة للآيات القُرآنيَّة)--باسم^{راسلني (☎)}--: 09:24، 24 يونيو 2014 (ت ع م)

الأخ @باسم: .. هذا تاريخ الصفحة. أطلب توضيحًا.. طالع الرابط[13] Hossam Baligh (نقاش) 11:01، 24 يونيو 2014 (ت ع م)

فهمت أنك تقول بأنني شطب القسم كاملًا. نعم لا طائل ولا ضرورة لوضعك القالب في الفقرة. إن رأى المُستخدمون أنَّه يجب حذفها فسوف تُحذف بالنهاية، وإن رأوا عكس ذلك فسوف تبقى--باسم^{راسلني (☎)}--: 11:06، 24 يونيو 2014 (ت ع م)

الأخ @باسم:.. مكتوب في قالب الخرق ما يلي:-

إذا كنت تنوي إصلاح هذه الصفحة، أزل هذه الرسالة، لكن لا تزلها من الصفحات التي أنشأتها بنفسك، وإن كنت لا توافق على اقتراح الحذف ، رجاء أضف تحت قالب الخرق مباشرة: طلب عدم الشطب

أي أنه يرجوني أن أضيف قالب طلب عدم شطب، وأنت حذفته ولا تريدني أن أضيفه وتمارس هجومًا غير مبررًا ضدي لا أفهمه وتمنعني من ممارسة حقوقي وتهاجمني على صفحة نقاشي الشخصية ولا تريدني أن أكتب في السياسة المصرية ولا عن الإخوان رغم أن صاحب حوال 300 تعديلًا بهم إضافة فقرة واحدة تقريبًا عن الإخوان ولي تعديلات كثيرة جدًا غير سياسية وتقوم بحذف إضافتي في صفحة الإخوان وتتهمني بالتخريب وتهاجم كتابتي في السياسة المصرية والإخوان رغم عدم مخالفتي لقواعد ويكيبيديا ، أطلب منك التوقف فورًا عن هذا الأسلوب الذي تنتهجه ضدي وهو أسلوب غير مبرر فلم أهاجمك ولم أتعدى عليك ولم أخالف سياسة ويكيبيديا وأمد يدي إليك لنتعاون سويًا في تنمية هذه الموسوعة التي أعشقها فتقابلني بهذا الأسلوب الذي لا أفهمه. Hossam Baligh (نقاش) 14:06، 24 يونيو 2014 (ت ع م)

لا هذا لا يعني أن تُضيف القالب سالف الذِكر، بل يعني أن تُزيل القالب الموضوع عندما تبدأ بالعمل على تلك الفقرة. ثُمَّ أنا لا أتهجم عليك ولا أمنعك من شيء. مُساهماتك تُفيد بأنَّ شغلك الشاغل حاليًّا هو إدراج ما تُريد إدراجه في مقالات عن السياسة المصريَّة، الأمر الذي أدّى إلى جدالٍ بينك وبين زميلين قبلًا، والإصرار والعناد على إضافة مُعينة بالموسوعة في أي مجال هو أمر غير مقبول من أي شخص، وسوف يؤدي عاجلًا أم آجلًا إلى نزاعٍ بينك وبين شخص آخر. والإصرار عندما يتطوّر يُصبح تخريبًا، والتخريب لا بد من إيقافه. هذا ما أُحاول أن أوصله إليك. تفضل واعمل في أي مقالة تُريدها لكن ابتعد عن الأمور الجدليَّة ولا تُصر على إضافات دون أُخرى خصوصًا في الشؤون السياسيَّة الشائكة--باسم^{راسلني (☎)}--: 14:26، 24 يونيو 2014 (ت ع م)

مشاركة الجماعة في الحكم

الفقرة تقول:(تعتبر أكبر حركة معارضة سياسية في كثير من الدول العربية، وصلت لسدة الحكم أو شاركت فيه في عدد من الدول العربية مثل مصر وتونس وفلسطين،).... ولكن @Uishaki: قام بحذف فلسطين؟. بالرغم من كون حركة حماس قد تم انتخابها وشاركت في تشكيل الحكومة. فلماذا الحذف؟--Taher (نقاش) 22:25، 26 يونيو 2014 (ت ع م)

هل لديك مصدر موثوق يؤكد صحة تلك الجملة. أنا أرى أنه لا داعي لذكر الدول التي شاركت الجماعة في حكمها.--Uishaki (نقاش) 22:28، 26 يونيو 2014 (ت ع م)

مرحبا @Uishaki:، تريدا مصدرا!!!. هل تنفي أن حركة حماس قد فازت في الانتخابات التشريعية الأخيرة، وقامت بتشكيل حكومات متتالية بقيادة إسماعيل هنية؟

ولماذا لا تريد ذكر الدول التي شاركت الجماعة في حكمها؟--Taher (نقاش) 22:33، 26 يونيو 2014 (ت ع م)

@Taher2000: لا داعي للانفعال. أنا أريد مصدر يؤكد أن حركة حماس تنتمي للإخوان المسلمين والا ستحذف الجملة. لم أنفي ابدا فوز حماس في انختابات 2006.--Uishaki (نقاش) 22:39، 26 يونيو 2014 (ت ع م)

أين الانفعال؟ إنه (تعجب). حالا آتيك بالمصدر.--Taher (نقاش) 22:48، 26 يونيو 2014 (ت ع م)

@Uishaki: هذا أحد المصادر [14] بل إن موقع إخوان ويكي يعلن ذلك بوضوح [15]. والآن أرجو أن تعود عن تعديلك الأخير[16] مشكورا--Taher (نقاش) 22:58، 26 يونيو 2014 (ت ع م)

• شكرا @Uishaki: على التعديل الأخير[17]، وأرجو أن يكون الحوار الدائر بيني وبينك مثالا يحتذى في الحوار الهادف للوصول للحقيقة. أكرر شكري لك.--Taher (نقاش) 23:16، 26 يونيو 2014 (ت ع م)

أشكرك أخي طاهر، وبالتوفيق.--Uishaki (نقاش) 23:19، 26 يونيو 2014 (ت ع م)

طلب تعديل محمي في 22 مايو 2017م

لقد تم تصنيف جماعة الاخوان المسلمين جماعة ارهابية بعد ثورة ٣٠ يونيو و لم يكن انقلاب --41.237.2.254 (نقاش) 09:28، 22 مايو 2017 (ت ع م)--41.237.2.254 (نقاش) 09:28، 22 مايو 2017 (ت ع م)ن ب

طلب تعديل محمي في 14 يوليو 2017

لقد تم تصنيف جماعة الأخوان المسلمين جماعة ارهابية فى مصر بعد ثورة 30 يونيو

--41.239.145.224 (نقاش) 17:47، 14 يوليو 2017 (ت ع م)