نقاش:شرشور العصافة المألوف

أبو براقش

هل يحمل هذا العصفور أيضا اسم أبو براقش؟ https://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%A3%D8%A8%D9%88-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D9%82%D8%B4/ .--2A02:810B:C63F:B69C:9D4F:1B79:ADE8:D08E (نقاش) 05:41، 20 يوليو 2021 (ت ع م).--2A02:810B:C63F:B69C:9D4F:1B79:ADE8:D08E (نقاش) 05:41، 20 يوليو 2021 (ت ع م)

حسب معجم الحيوان لأمين معلوف صفحة 196 فإن أبو براقش ليس هذا الطائر بل طائر إسمه العلمي الحالي هو (Euplectes franciscanus) عثمان (نقاش) 21:04، 6 يوليو 2022 (ت ع م)

مصدر العنوان الجديد

تحية طيبة ◀ عثمان،

ما هو مصدر اسم هذا النوع من العصافير الذي اعتُمِد في المقالة ونُقل إليه عنوانُها؟ أيمكن لك أن تُضيف المرجع؟ وشكراً جزيلاً.

أحمد كادي (نقاش) 09:45، 6 يوليو 2022 (ت ع م)

@أحمد كادي: هذا الاسم ورد في موسوعة الطيور المصورة لإدوارد غالب ولكن فعليا لا أملك الكتاب ولكن علمت به من الإداري @باسم: لذا أطلب منه إضافة المصدر. وشكرا عثمان (نقاش) 20:27، 6 يوليو 2022 (ت ع م)

@أحمد كادي وعثمان:  تم-- باسم^{راسلني (☎)} 20:39، 6 يوليو 2022 (ت ع م)

@باسم: شكرا جزيلا لك ! عثمان (نقاش) 20:49، 6 يوليو 2022 (ت ع م)

شكراً جزيلاً لكما! أحمد كادي (نقاش) 06:25، 7 يوليو 2022 (ت ع م)

عنوان جديد

السلام عليكم يا رفاق @أحمد كادي و@باسم و@عبد الجليل 09 و@Dedaban
العنوان الحالي والذي قمت بنقل الصفحة إليه سابقًا هو ترجمة حرفية للاسم الإنجليزي Common chaffinch وقد مر على هذا شوط طويل وأصبحت ميالًا أكثر للأسماء العربية القديمة. وهذا الطائر في معجم الحيوان وقاموس المورد اسمه صغنج أو ظالم الأولى شامية والثانية مصرية، لذا أرى ضرورة نقل الصفحة إلى صغنج أوراسي (مؤخرًا فُصل لخمسة أنواع هي الصغنج الأوراسي والإفريقي والأزوري والماديراني والكناري فقط منذ مدة وجيزة) وكلها تحتاج مقالات في نسختنا العربية واستخدام صغنج هنا أفضل من نظيرتها شرشور العُصافة أو شرشور الأشجار وغيرها من الأسماء المترجمة.
ما قولكم؟ عُثْمَانْ ^{(راسلني 🕊)} 19:18، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)

وعليكم السلام @عثمان أن أؤيد تسميته باسم ذُكِر في المراجع الأصيلة. فأي اسم تعتمدون فبه ونعمت. أحمد كادي ^(ن) الاثنين 13 جمادى الأولى 1445هـ | تشرين الثاني 22:26، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)

@أحمد كادي كما قُلت أرى نقل الصفحة إلى صغنج أوراسي لكن لننتظر رد البقية لذا ما رأيكما يا@عبد الجليل 09 و@باسم؟ عُثْمَانْ ^{(راسلني 🕊)} 22:41، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)

@عثمان، قال لي اليوم الزميل باسم بأن Chaffinch حسب موسوعة الطيور المصورة تسمى شرشور العصافة أو "الصلنج" (باللام)، لكن بعض المصادر مثل معجم الحيوان لأمين المعلوف والمورد الحديث لرمزي البعلبكي يسميه "صغنج" بالغين، يجب أن تعرف أن تسميتي "ظالم" و"صغنج" من كلام العامة حسب معجم الحيوان لأمين المعلوف، وليست عربية فصيحة لأنها لم ترد في المعاجم التراثية مثل لسان العرب لابن منظور والقاموس المحيط للفيروزآبادي ومعجم العين للفراهيدي. عبد الجليل 09 (نقاش) 23:05، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)

@عبد الجليل 09 هل ذُكرت صلنج في معاجم أخرى؟ المهم الأن هو نقل الصفحة لاسم غير مترجم حسب رأيي وإذا وافقتم لتُنقل إلى صلنج أوراسي. عُثْمَانْ ^{(راسلني 🕊)} 23:10، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)

@عثمان، أظن أن تسمية "صغنج" حدث لها إبدال فصارت "صلنج"، كلاهما من كلام العامة، أما بخصوص اعتمادها عنوانًا للمقالة، فلا مانع لي، لننتظر رأي الزميل @باسم. عبد الجليل 09 (نقاش) 23:16، 26 نوفمبر 2023 (ت ع م)

@عبد الجليل 09 وعثمان: أنا أُقدِّم التسمية الحاليَّة على غيرها كون الموسوعة ومُترجمها مُتخصصين في هذا المجال. من حيث المبدأ فإنَّ اعتماد تسميات عاميَّة لا بأس به، ففي النهاية جميع تسميات الكائنات الحيَّة مُستقاة من ما أطلقه عليها عوام الناس. لكنني أفعل ذلك بحال عُدمت المصادر المُتخصِّصة. تحيَّاتي-- باسم^{راسلني (☎)} 07:11، 27 نوفمبر 2023 (ت ع م)

@أحمد كادي@باسم@عبد الجليل 09 خلاصة: سيبقى على شرشور العصافة نظرًا لنتيجة النقاش. شُكرًا للجميع. عُثْمَانْ ^{(راسلني 🕊)} 18:15، 28 نوفمبر 2023 (ت ع م)