نقاش:عرب/أرشيف 2

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

→ أرشيف 1 |

أرشيف 2

| أرشيف 3 ←

أصل الساميين

أعتقد أن مقولة أن أصل الساميين يعود إلى منطقة ترسيب الخليج خاطيء، صحيح أن منطقة الخليج كانت تعتبر امتدادا لسهل دجلة والفرات في الفترة 14,000 - 7,000 ق.م. إلا أن السكان الأصليين لتلك المنطقة كانوا السومريين الذين لم تكن لهم علاقة بالساميين.[1] هناك عدة نظريات حول موطن الساميين الأوائل منها الجزيرة العربية ومرتفعات أثيوبيا، غير أن آخر البحوثات ترجيء أصلهم إلى شرقي البحر المتوسط ومن ثم هاجروا إلى الجزيرة وأثيوبيا.[2]--Rafy راسلني 15:46، 18 يوليو 2011 (ت ع م)

السومريون على الأرجح تعود أصولهم إلى المرتفعات الشمالية الشرقية لبلاد فارس، وهبطوا جنوب بلاد ما بين النهرين بحسب الظاهر مند حوالي 4000 سنة ق.م، وفي ذلك الوقت كانت الدورة الجليدية الأخيرة قد انتهت، أي أن الخليج كان قد غرق بالماء، مما يعني أن الساميين كانوا قد غادروا قبل ذلك إلى داخل شبه الجزيرة العربية أو أماكن أخرى في الشام والعراق، ولمّا وصل السومريون كانت تلك المنطقة غير مأهولة منذ فترة، فسكنوها--باسم^{راسلني (☎)}: 16:23، 22 يوليو 2011 (ت ع م)

أعتقد أن معظم الأبحاث تتفق أن الساميين ظهروا بعد السومريين بفترة طويلة. كما أن الجنة لدى السومريين كانت على ضفاف البحرين وهو ما يفسر على أنهم عاشوا في حوض الخليج قبل امتلائه[3]. عموماً الكلام كله نظريات ولا شيء مؤكد هنا.--Rafy راسلني 17:39، 22 يوليو 2011 (ت ع م)

تعريف الجامعة العربية

"العربي هو الشخص الذي لغته هي اللغة العربية، ويعيش في بلد ناطق بالعربية..." هل هذا التعريف مترجم؟ لان مصدره أجنبي؟--Aa2-2004 (نقاش) 17:19، 27 يوليو 2011 (ت ع م)

أعتقد أنه مترجم، الزميل أبو حمزة هو من قام بترجمة هذه الفقرة، فمن الأفضل سؤاله--باسم^{راسلني (☎)}--: 18:23، 18 ديسمبر 2011 (ت ع م)

أرجو إضافة شخصية من ملوك حمير أو سباء لفترة ما قبل الإسلام. اليمن تعتبر اصل العرب ولا توجد شخصية واحدة حتى يمنية في قائمة مشاهير العرب.

هناك الكثير من الملوك الحميريين أو السبئيين الذين يجب وضع أساميهم وصورهم ضمن صور المشهورين. تحتاج المقالة لشخصيات تاريخية قديمة لما قبل الإسلام. ووضعت هذا الإقتراح أيضاً لتضمين شخصية عربية قديمة ويفضل أن تكون يمنية لأن اليمن تعتبر اصل العرب

لم أعثر على أي صورة حرة لأي من أولئك الملوك القدامى حتى أقوم بإضافتها، فاكتفيت بما عثرت عليه من صور للمشاهير--باسم^{راسلني (☎)}--: 18:25، 18 ديسمبر 2011 (ت ع م)

المقالة

المقالة في منتصف 2010 كانت ممتازة والآن هي خربة متهدمة بسبب كتابة جامعي القصاصات بها، هي مملوءة بالعبارات والجمل التافهة وتهمل كل ما هو مهم،، يجب لها اعادة تنسيق--Cyb3r (نقاش) 10:33، 7 سبتمبر 2011 (ت ع م)

:: ما هكذا تورد الابل ... يا سايبعر ... حتى ولو كنت على حق لا يتم مسح محتوى مدعوم بمصادر بهذه السهولة، أولا أطرح النسخة المقترحة أو الفقرة المقترح تغييرها هنا في صفحة النقاش --إلمورو (نقاش) 11:58، 7 سبتمبر 2011 (ت ع م)

عليك ان تجيب عن هذه الأسئلة اولا:

• ماهو دليلك ان العرب في منطقة الرها هم من عرب طيء؟
• ماهو سبب ذكر لغات الاقليات في مقالة تتحدث عن العرب؟
• لماذا الاصرار على التبحر في اصل تسمية العرب ونقل كل ما ليس له ادنى اهمية بل يدمر المحتوى: ورد ذكر كلمة عرب لعشرات المرات في النصوص الاشورية بعد وروده للمرة الاولى وكان استخدامه واضحا وليس هناك حاجة لعمل corpus يجمع كل من تحدث عنه من الأمم
• لماذا يتم ادخال صور في غير محلها؟ في قسم اصل التسمية صورة اعرابي، واكثر الصور ليست بمحلها لذا مسحتها،، اجبني حتى نصل الى اتفاق--Cyb3r (نقاش) 12:07، 7 سبتمبر 2011 (ت ع م)

مشكلة ان تم اعطاء الادمنية لامثالك يا المورو حتى انك لاتملك القدرة على الاجابة على التساؤلات انا اهين نفسي بالتحدث اليك--Cyb3r (نقاش) 12:31، 7 سبتمبر 2011 (ت ع م)

أكرر: راجع تعليقي السابق، ولا تكبر الموضوع، تهدأ، كل ما في الأمر أنك لم تقدم لنا مبررات مقبولة لحذفك نصوص موسوعية مدعومة بمصادر. انتظر قليلا حتى يظهر باسم فهو محرر رئيسي في المقال --إلمورو (نقاش) 12:38، 7 سبتمبر 2011 (ت ع م)

المقالة الآن أوسع وأشمل مما كانت عليه يا رجل! تعبت عليها طيلة أسابيع وهي قطعًا ليست بالخربة! بالنسبة لكون عرب الرها من طيء فالمصادر موجودة، وكلها من كتب معروف كتّابها. لغات الأقليات ما زال يتحدث بها بعض العرب ذوي الأصول المستعربة، وبعض العرب الذين ولدوا في منطقة مختلطة، مثل عرب تركيا وعرب إيران والعرب قاطنين الأماكن القريبة من وطن الأمازيغ والأكراد والتركمان. أصل كلمة "عرب" يُكتب عنه مؤلفات وما ذكرته أقل ما يُقال وما استطعت اختصاره، فذكرت أهم النظريات التي قيلت، وللعلم ليس أي منها مؤكد، فقطعًا لا تستطيع ذكر واحدة او اثنان والمرور عليها مرور الكرام. كيف أن الصور ليست بمحلها؟ صور العرب من الأديان المختلفة أين تضعها؟ وصور خرائط الانتشار اللغوي والمورثي وغيرها؟ وصور معالم العصر الأموي والعباسي والعلماء العرب؟--باسم^{راسلني (☎)}--: 15:55، 7 سبتمبر 2011 (ت ع م)

اقدر لك جهودك في الكتابة ولكن هذه المقالة تصلح للقدح في العرب اتمنى ان لا تقع بيد صهيوني متعصب حتى لا يرى مدى رأينا بنفسنا،، الناس تضع صورا جميلة لماضيها ونحن نضع صورة وجه قبيح او صورة اعرابي لنوضح تاريخنا،، اين رسومات المستشرقين للفن العربي اين الصور التاريخية،، اما ان نضع شيئا يفيدنا او نتركه فارغا

• أولا: لايوجد سبب لوضع لغات الاقليات ونسردهم فمقالات القوميات الاخرى لا تتحدث عن لغات غيرها، ادخل مقالة English people اذا رايت كلاما عن لغات المهاجرين الى بريطانيا لك كامل الحق، انت بهذا تخرج اعدادا ضخمه من العرب من دائرة العروبة ذلك بانك تصف ضمنيا المسيحيين خارج الجزيرة العربية بأنهم سكان اصليون! وهناك الكثير في سوريا يؤدون الطقوس بالسريانية وهم عرب اقحاح وكذلك في الاردن وفلسطين في بيت لحم مثلا، اتمنى منك عدم الانجراف خلف موجة الفكر الاستعماري البائد، انت تصر اولا ان العرب هم البدو وتكرر ذلك في ثلاث فقرات كبيرة! فكرتك وصلت وواضحه ولا اعلم ماتريد من ذاك واتصور انني كلمتك في وقت سابق عن هذا الامر وبشرتني خيرا وظللت اراقب المقالة دون تدخل منذ ذلك الوقت، المقالة التي تتحدث عن قومية ما يجب ان تتحدث عن مميزاتها او عنها على الاقل والذي اراه ان المقالة تتحدث عن غير العرب اكثر مما تتحدث عن العرب،، وتتناول قضايا تفصيلية في امر العرب لا تحتاجها المقالة بل هي قدح في العرب مثل ذكرك لمؤرخين رومان ونقوش فارسية متاخرة تتحدث عن العرب،، وللعلم العرب لهم ذكر متصل متواصل منذ معركة قرقر،، ومعظم ما كتبته انت هو عن كتاب كانوا نسخوا كتاب جواد علي بطريقة او باخرى،، واشكرك على كتابتك ان العرب معناها الجفاف والفقر وتكرار ذلك عدد من المرات ففكرتك وصلت، حقيقة لا اجد فرقا بين الويكي العربية والويكي العنصرية الانجليزية فكلا المقالتين يصور العرب بانهم شعب متخلف يستمد كل قوته من الشعوب الاخرى بل ويستمد حتى البشر من غيره من الشعوب، من قال لك ان العرب انما سكنوا العراق والشام ومصر فقط بعد الفاح الاسلامي؟ راجع مقالة العرب قبل الإسلام،، عزيزي انت جعلت العرب انما هم ضيوف على الفرس والآراميين في بلادهم! احذر هذه الافكار، ماعلاقة هذا المتخلف الحافي بمقالة عرب؟ لو كان هذا جدي لبرأت منه، عزيزي توقف عن الحط من العرب بهذا الاسلوب --Cyb3r (نقاش) 16:56، 7 سبتمبر 2011 (ت ع م)

لم أحط من شأن العرب بأي طريقة، وربط العرب بالبداوة إنما هي إحدى النظريات، طالع العبارة جيدًا: تسمية أطلقها العبرانيون والسريان على سكّان وادي عربة، وهو واد مقفر صحراوي، ساكن وادي عربة هو عربي، كما أن ساكن ألمانيا هو ألماني وتركيا تركي، وغير ذلك، وفي بداية الأمر لم يطلقوها على سكان شبه الجزيرة، ولما اكتشفوا أن سكان هذه المنطقة يتحدثون بذات لغة سكان وادي عربة أطلقوا عليهم ذات الاسم. أيضًا هذا ما وصل إلى المؤرخين والباحثين من نظريات ولم أبتدعه أنا! أقدم نص يذكر كلمة "عرب" هو نص آشوري، حتى الآن لم يُعثر على ما هو أقدم منه. العرب وكامل الشعوب تتعلم من بعضها، طبعًا العرب تعلموا من الذين سبقوهم كما تعلّم الغرب منا، طالع فقرة العلوم وتاريخ العهد الأموي والعباسي، سترى أنني ذكرت فضل العرب على الغرب! أخيرًا أنا عربي وطبعًا لن أهين العرب--باسم^{راسلني (☎)}--: 17:05، 7 سبتمبر 2011 (ت ع م)

غريب أمرك يا سايبعر، تلك الصورة هي من أجمل صور المقال، وكعربي، أعتز وأفتخر بها، أنا شخصيا طلبت من باسم في صفحة الترشيح إدراج صور عرب بدو من الصحراء، فهم أيقونة هذا العرق وثقافته العريقة --إلمورو (نقاش) 18:55، 7 سبتمبر 2011 (ت ع م)

لا أعتقد أن نسبة العرب إلى البداوة أو وجود صور لبدو شيء سلبي. فمعظم الأقوام الأوروبية تنتمي كذلك إلى قبائل شبه بدوية اجتاحت أوروبا. كلمة "عبراني" نفسها مأخوذة من نفس المصدر وهي تعني عابري الصحراء أو شيء من هذا القبيل.--Rafy راسلني 09:56، 8 سبتمبر 2011 (ت ع م)

• عزيزي في رأس المقالة تقول "ومع مرور الوقت أصبحت عدّة بلدان من تلك التي فُتحت بلدانًا عربية واعتنق أغلب أهلها الهوية واللغة العربية، فاتسع موطن العرب حتى شمل إلى جانب شبه الجزيرة العربية: بلاد الشام، والعراق، وشمال أفريقيا من مصر إلى موريتانيا." انت هنا تدعي ان الناس تعربت لغة وهم بالطبع ليسوا عرب ولايوجد عرب قبل الإسلام هناك ومن يتكلم لغة اخرى كالبربرية فهو مواطن اصلي يتكلم لغة البلد الاصلية والعربي ليس سوى دخيل، ههههه ثم ماعلاقة السريان الذين ظهروا بعد القرن الأول الميلادي بتسمية العرب؟ هل هم سمونا كذلك؟ يا سبحان الله، عزيزي يجب عمل قسم خاص عن اصل تيمية العرب بمقالة طويلة تكتب فيها ما تشاء مع العلم ان جل معلوماتك التي كتبتها انت موجودة في كتاب جواد علي وليس هناك حكمة من نقل كل شيء هنا، ولا يجب نقل النظرات السلبية هنا لانها قدح ولا يمكنك كتابة ذلك في المقالات التي تخص الشعوب الاخرى،، انقل الحشو الى مقالات اخرى، ودع اتهامك للمؤرخين العرب بانهم اصحاب خرافة وان زنوبيا ليست عربية في مكان اخر لسنا هنا بصدد تخريب المقالة بل بصدد توضيح الوجه الحضاري للعرب لا نقاشة بالتفصيل او باجتزاء!--Cyb3r (نقاش) 15:18، 8 سبتمبر 2011 (ت ع م)

يعني أنت تقول أن كل اللبنانيين والسوريين والمصريين ليسوا عربًا، لمعلوماتك عزيزي، حتى عرب شبه الجزيرة ليسوا العرب الأصليين الذين عاشوا منذ قرون، كم تركي وأفغاني وحبشي وغيرهم هاجر إلى السعودية والخليج وتجنّس وتزوّج من العرب واختلط معهم؟ باختصار حججك ضعيفة، ورجاءً قف عن تخريب مجهودي!--باسم^{راسلني (☎)}--: 15:27، 8 سبتمبر 2011 (ت ع م)

أيضًا إقرأ بتمعن قبل أن تقول أنني قلت بأن سكان تلك البلاد كلهم من العرب أو كانوا عربًا قبل الإسلام--باسم^{راسلني (☎)}--: 15:34، 8 سبتمبر 2011 (ت ع م)

طبعا كلمة تخريب هذه هجوم شخصي علي، ثانيا اذا اتضح ان هدفك هو ذلك فلديك اجندات مشبوهة، انت في هذه الحالة تحصر العرب في عدد محدود هم البدو وسكان الجزيرة العربية هم بخارية وهنود وافغان، هذه الاجندات طبقها في الويكي الانجليزي حيث تجد جميع العنصريات ضد العرب،، انت تخرج الناس من العروبة وتحصر العروبة بعدد صغير هم الاقلية!! هذا مخالف لكل الحقائق العلمية، فعرب الجزيرة العربية الاصليين يشكلون 99% من سكان الجزيرة العربية والدخلاء لا يشكلون نسبة معتبره ابدا ربما هناك نسبة منهم في جدة لكن بالنسبة للجزيرة العربية بشكل عام فنسبتهم ضئيلة جدا،، ارجوا منك التركيز على العموميات في هذه المقالة وتجنب مناقشة راي داخل المقالة وماهو مشتبه اتركه لانه لن يفيد المقاةل ابدا--Cyb3r (نقاش) 18:07، 8 سبتمبر 2011 (ت ع م)

• أجندات؟ يا سلام، لو كان لي أجندات لوجدتني أحرر في مقالات من طائفة غير التي أعهدها عادةً، ونعم ما تقوم به تخريب، لأنك تحذف مصادر موثقة وتزيل تعب غيرك لأسباب غير مقنعة، توقف عن ذلك، لن أزيل فقرة من المقالة دون سبب مقنع. بالمناسبة ذلك المتخلف الحافي جزء من هويتنا وثقافتنا، تبرأ منه لو شئت، لكن لا تدافع عن هذه المقالة بعد ذلك--باسم^{راسلني (☎)}--: 21:42، 8 سبتمبر 2011 (ت ع م)

سبحان الله تزيل صورة سلطان بروناي العربي لتضع صورا ليس في محلها، وتحمي المقالة الدكتاتورية مشكلة هنا! ،، ثم ما مناسبة ذكر لغات غير العرب وذكر الصابئة وهم غير صابئتنا العرب هؤلاء صابئة يتكلمون لغة ارامية وليسوا عربا لماذا انت مصر على التحدث عن غير العرب في مقالة عربية؟ ولماذا القفز فوق الحوار لاستخدام الصلاحيات بشكل مجحف! تحمي المقالة لكي تحمي مايعجبك فيها، الويكي تهبط من سافل لأسفل بسبب التعصب الاعمى--Cyb3r (نقاش) 22:04، 8 سبتمبر 2011 (ت ع م)

لا يجب حماية مقالة مرشحة

أرجو من الأخوة الهدوء وعدم التشدد بالرأي، ثم لا يجب حماية المقالة حماية كاملة، فالرأي هو وضع مقالة مشابهة لها بحيث تكون فيها حرية التحرير والنقاش حتى تصل جميع الآراء إلى حل وسط ومن ثم نقلها إلى هنا (وقد حصلت حوادث مماثلة كما في مقالة علي بن أبي طالب وفتح مصر). ثم أرجو اخذ مايقوله سايبر بعين الإعتبار، فبعض ما يقوله صحيح، فلا يجب ان نقول ان العرب هو من أصل عربي و غيرهم هم دخلاء، فهذا غير منطقي بالمرة.. Muhends (نقاش) 05:47، 10 سبتمبر 2011 (ت ع م)

لطالما اتبعت الهدوء في الحديث مع الإخوة الزملاء، وكنت قد فسّرت للزميل إحدى النقاط سابقًا، وتفهم المسألة حينها، ثم عاد ليمحو تلك المعلومة وغيرها دون أن يخطرني بالمسألة، على الأقل احترامًا للمجهود الذي بذلته. ذكرت في المقالة وفي الحواشي كل شيء يتعلق بهذا الموضوع وغيره. ذكرت أن عدد من الصابئة والمسيحيين واليهود بل وبعض المسلمين الذين يعيشون في دول عربية مختلفة لا يعتبرون نفسهم عرب، بل سريان وأقباط وآراميين وأمازيغ وغيرهم، وذكرت أن بعض هؤلاء على الرغم من أن أصله ليس عربي، لكنه يعتبر نفسه عربيًا، وبعض العرب اليوم بل قسم كبير منهم ليس عربيًا صرفًا بل هو خليط من كل هذه الشعوب التي اعتنقت الإسلام والهوية العربية بعد الفتوحات الإسلامية، هل هناك خطأ في ذلك؟ أو هل هناك أي إهانة للعرب في أي فقرة ذكرتها؟ ولو كان هناك كان من الأحرى التواصل معي بدلاً من دخول هذه الصفحة والكتابة بعصبية كما تلاحظ في الأعلى، وكأنني أعتزم تخريب المقالة! --باسم^{راسلني (☎)}--: 19:01، 10 سبتمبر 2011 (ت ع م)

عزيزي يجب الحذر عند تناول بعض العبارات منها ان العرب هم فقط في الجزيرة العربية اما ماسواها فهم مستعربون فهذا ماتريده الصهيونية ويريده اصحاب الأهواء من الأقليات فهم يدندنون ان العرب في بلادهم هم ليسوا سوى مثلا امازيغ مستعربة او اراميين مستعربة وسوى ذلك من التراهات التي لاتصمد امام التحقيق،، ثم لماذا يتم تناول لغات وديانات غير العرب من صابئة او اللغة القبطية وغيرها؟ يجب ذكر ذلك في المقالة التي تخصها وليس في مقالة عرب، ثم انني رتبت الممالك الجاهلية بطريقة ترتيبها من الناحية الثقافية فحضارة الجنوب لها تماسك حضاري وحضارة الشمال لها تماسك حضاري والحضارة المتأخرة هي الحضارة العربية التي تكلمت بعربيتنا التي نعرفها فيجب تقسيمها على هذا المنوال، انا لا اقول ان هدفك التخريب ولم اتهمك بذلك لكن الذي اقوله انه يجب الحذر فيما يكتب وماهو مصدره الذي عادة مايكون مغرضا وتجنب الاستبحار في التفصيل فيما هو ليس ذو فائدة ويجب انشاء مقالات فرعية فيها ديانات الجاهلية بدل سرد كل ما تنقله هنا، لان الكثير منه هو جدلي بقوة فلا يكون له اصل او هو رواية آحاد قد يكون الجاهليون لم يعرفوها اصلا، فيجب نقل ذلك الى قسم منفصل وانا سوف انشيء اقساما انقل اليها كتاباتك حتى لا تعتبر ان مجهود نقلك قد ضاع--Cyb3r (نقاش) 17:18، 17 سبتمبر 2011 (ت ع م)

أخي لم أحضر هذا الكلام من عندي، لي خبرة طويلة في كتابة المقالات المختارة في الموسوعة، ولا أكتب شيئًا إلا عندما أكون على يقين، لو كان ذلك رأي اليهود او أعداء العرب لذكرت أن هناك نظرية تقول كذا ويقول العرب أنها نتاج الفكر الصهيوني أو ما شابه، لن أترك نقطة إلا وسوف أتحدث عنها. العرب الذين أسسوا دولاً وحضارة عربية صرفة كانوا في جنوب شبه الجزيرة وبعض أنحاء شمالها، أما ممالك الشام والعراق، فقد سكنها عرب إلى جانب أقوام آخرين، وفي بعض الأحيان كان يحكمها ملوك عرب وفي أحيان أخرى آراميين وإغريق وغيرهم، لكنهم لم يحكموا هذه المناطق بصفتها عربية صرفة. ثم أن سكان الشام والعراق وكامل شمال أفريقيا هم اليوم خليط عربي أصلي ومستعرب فعلاً وقطعًا، وما ذلك إلا دليل على تسامح العرب مع الشعوب التي دخلوا بلادها، لم أقل أبدًا أنهم كلهم مستعربون، لكن قسمًا لا يستهان به هو فعلاً مستعرب، لكنه لا يأبه، ويرى نفسه اليوم عربيًا، أخي أنا لي جذور غير عربية، لكنني أرى نفسي اليوم عربيًا! بالنسبة للغات والديانات، فهي وكما ذكرت بكل وضوح في الحاشية، لأولئك الأقباط والصابئة وغيرهم، الذين يعتبرون أنفسهم عربًا، أو الذين تعربوا منذ زمن وما زالوا على دينهم. أما ديانات الجاهلية فهي تخص هذه المقالة طبعًا، وما ذكرته إنما هو القليل القليل، ولو أردت الإسهاب أكثر لوجدت الصفحة أطول بمئة مرة، رجاءً أتركها على حالها. أخيرًا أكرر لك، أنا عربي وتهمني هذه المقالة ولن أقول ما يحط من شأن العرب أو يميل لغيرهم--باسم^{راسلني (☎)}--: 21:10، 17 سبتمبر 2011 (ت ع م)

• هههههه سبحان الله تم منعي بسبب مخالفة الاسترجاعات الثلاثة فيما اني لم استرجع هذا الاسبوع سوى مرة واحدة، عزيزي الفكرة هي ليست كذلك دعني اوضحها لك، انت عندما تصور مثلا البربر بانهم "السكان الأصليين" للمغرب فهذه مغالطة لأن البربر مثلا هم احد السكان لتلك المنطقة وهناك القرطاجيين البونيقيين وهناك من الفاندال وهناك من السود وغيرهم والعرب عندما فتحوا المغرب مثلا فتحوه من الرومان وهذه القومية كانت لاتزال في طور التبدي اما الاراميين فهم شعب ظهر على ساحة التاريخ متأخرا فتصويره كان البلاد كانت له قبل الفتح العربي خاطيء، والممالك العربية مثل الحضر والرها ومملكة الانباط وتدمر والمناذرة كان كل حكامها عرب ومن يريد تخطيئي فل يات بحجته فانا كتبت مقالات تلك الممالك ولدي اثبات عن كل ما اقوله، ووجود بعض غير العرب معهم لايجعل المملكة غير عربية! على الاقل يجب رص التصانيف بطريقة رصينة، هل الى هذه الدرجة انت متمسك حتى بالترتيب ومصر على آرائك حتى لاتسمح لغيرك بتغيير فيها؟، الذي اريده منك هو بسيط وسهل جدا:

1. عندما تضع الصور تاكد ان هناك الملايين من المستخدمين حول العالم يريدونها وان الصورة تقترن حين تقرنها بكلمة عرب ترتبط بذهن القاريء فيجب ان تختار افضل الصور واحسنها (أي: تختار الصور التي بها الناس باحسن لباس وابهة لهم والأماكن الراقية لا السافلة)
2. عدم تصوير غير العرب على انهم السكان الاصليين لاسيما في العراق والشام والمغرب العربي، ففي العراق والشام مثلا العرب هم السكان الاصليين وليس غيرهم ويمكن الاستعاضة عن هذه الجملة التركيبية المجحفة بجملة اخرى مثل والسكان الآخرون غير العرب. وانا اكتب في العديد من المنتديات بشكل مستمر وكذلك في اليوتيوب واعلم مدى استغلال بعض هؤلاء لهذه العبارات لاهداف سياسية منها في المغرب دعوة المغاربة الى تعلم لغة البربر التي يقولون انها لغة كل المغاربة الاصلية والعرب ليسوا سوى مستعربين وكانه لايوجد هناك عرب متبربرين هذا على سبيل المثال لذلك احذر او تجنب اطلاقا الاشارة الى القوميات الاخرى في العالم العربي فتلك الاشارات لاداعي لها اصلا في مقالة تتحدث عن العرب؟!.
3. الابتعاد عن الصورة النمطية stereotype التي يحاول الغرب الصاقها بالعرب بشكل حثيث حيث يسمون العرب sandnigger لانهم يريدون وصفنا باننا صحراويين وانت هنا تكرس هذه الفكرة في رأس الموضوع ارجوا منك تقدير انك سردت فقط رايا واحدا انت تقتنع به في راس الموضوع يجب حذف راس الموضوع الخاص باصل العرب لانه مذكور في قسم خاص بالتفصيل.
4. تجنب الاشارة قدر الامكان للشعوب الاخرى، فالمقالة عن شعب يكثر الحديث عن غيره دليل ضعفه او انه يتسلق على ظهور الشعوب الاخرى، وهذا مايراعيه كل المحررون في ويكي الانجليزية فلا تجد كلمة عرب في مقالة عن شعب اخر الا نادرا واذا وجدت فهي قدح، اترك الناس في حالهم وكلما استطعنا الاستغناء اصلا عن ذكر غيرنا كان ذلك ميزة لنا.

اخيرا ارجوا ان تكون فهمت مقاصدي لانك لو فهمتها لسارعت لاستعادة نسختي--78.154.205.45 (نقاش) 00:36، 18 سبتمبر 2011 (ت ع م)

أخي أنت مخطئ، الإنسان يفتخر بأصله مهما كان، لم أسمع أن بدويًا يحزن لأن أصله بدوي! قلت لك في السابق أن الآشوريون أطلوا هذا الإسم على سكان الصحراء الذين جاوروا إمبراطوريتهم، ولم يقصدوا به الإهانة، ولم يعرفوا أصلاً أن سكان شبه الجزيرة هم نفسهم سكان صحراء العراق، ولما عرفوا عمموا التسمية. ولا يُقصد بها ما نربطه نحن بالبدو اليوم، أي السرقة والغدر، يُقصد بها سكان الصحراء، أين الخطأ في ذلك؟ ثم أن ممالك الشمال كان سكانها خليط كما أقول لك، شكل العرب بعضهم وشكل أقوام آخرون بعضها الآخر. في الأساس هذه المنطقة كلها شعوب مختلطة تثاقفت مع بعضها البعض. ثم أخي بحثت في مراجع عربية عن أصل هذه التسمية حتى لا يقول أحد أنني رجعت لمصادر أجنبية، وكل ما قرأته يدعم هذا القول، كف عن استرجاع المقالة رجاءً--باسم^{راسلني (☎)}--: 12:26، 18 سبتمبر 2011 (ت ع م)

عزيزي لماذا هذا الاحتكار للمقالة ولا تسمح بتغيير اي شيء فيها فاضافتك ليست مقدسة لا توجد لديك اي نسبة من المرونة،، وانا وضحت لك وساوضح اكثر: اولا السكان البدو نحن نفتخر بهم وهم جزء من مجتمعنا لكن حصر العرب في هذه الفئة هو المجحف فذلك يعني ان العرب في الاساس لا يمتلكون الفنون ولا شيء من فنون الحضارة انما اكتسبوه من غيرهم وتعديلاتي ستكون بسيطة، اولا نقل الفقرة التي تتحدث عن اصل تسمية العرب الى القسم السفلي المخصص، تعديل الترتيب والتصنيف كما رتبته انا في قسم الممالك العربية، نقل قسم لغات وثقافات غير العرب الى مقالة منفصلة ليكن اسمها الاقليات في الوطن العربي، هل في هذا مشكلة بالنسبة لك؟--سلحفيط (نقاش) 20:55، 18 سبتمبر 2011 (ت ع م)

صورة أبناء نوح عليه السلام

ورد في المقال صورة لأبناء نوح عليه السلام لكن يبدو لي أن الوصف المكتوب معكوس ، فسام أبو العرب في أقصى اليسار وهو حسب الوصف المكتوب أشقر بينما أبو الروم شعره أسود وهذا غير صحيح في الواقع وربما غير منطقي.. أرجو التصحيح وشكرا. --عبدالعزيز بن محيسن (نقاش) 06:23، 21 أغسطس 2012 (ت ع م)

خطأ تقني

ورد خطأ في صفحتكم في قالب المعلومات: عدد العرب في البرازيل 16400000 و ليس 164000. شكرا لإهتمامكم Joseph schreim (نقاش) 13:13، 25 أكتوبر 2011 (ت ع م)

المصدر في ويكيبيديا الإنگليزية يفيد بأن عدد العرب في البرازيل يصل إلى 164,000 نسمة، إن كان بحوزتك مصدر آخر يؤكد كلامك، أرجو أن تورده حتى نصحح الخطأ--باسم^{راسلني (☎)}--: 18:40، 18 ديسمبر 2011 (ت ع م)

مدائن صالح

الصورة الموضوعة لأثار المعينيين هي أثار مدينة صالح أثار ليست للمعينين كانت هناك جاليه معينيه في الحجاز لكن الأثار هذة ليست للمعينين بل للأنباط والحيانين وسأقوم بأضافة صورة صحيحه لأثار مملكة معين --Fahad-alahmady (نقاش) 19:17، 22 يونيو 2012 (ت ع م)Fahad-alahmady--Fahad-alahmady (نقاش) 19:17، 22 يونيو 2012 (ت ع م)

ماهو دليلك أنها ليست لمعين وهم أقدم ساكنيها و من بنى مملكة "ددن" (ديدان)؟ لم يكونوا "جالية" كانوا يعينيون أشخاصا أحدهم إسمه "كبير" لجمع الضرائب من سكان تلك المناطق و هو مالا يصدر عن "جالية" -- يوسف (نقاش) 18:36، 24 سبتمبر 2012 (ت ع م)

عربية الجنوبية القديمة

قرأت فقرة عن المعينيين وأنهم أخذوا أبجديتهم خط المسند من الفينقيين وهو لايعدو أن يكون ظنا فاللسانيون صنفوا خط المسند كخط "شقيق" للفينيقي و ليس تطورا عنه. سأزيلها و أقوم بتعديل ذلك قسم إن أمكن -- يوسف (نقاش) 18:33، 24 سبتمبر 2012 (ت ع م)

تعديلي

قمت بنقل القسم الخلافي التافه الذي تسبب في سحب صلاحية التحرير مني وقد اكتفيت من ذلك مؤقتا لحين انتظار اي ردود او يتم الاستمرار في تعديل المقالة كما قمت في السابق ولعدة سنوات، من عنده اي اشكال على النقل وحذف صورة اعراب متسخين فل يعلق هنا--Cyb3r (نقاش) 01:28، 4 نوفمبر 2012 (ت ع م)

اتمنى ان تتسع آفاق بعض الإداريين الضيقة، ولنناقش بدون همجية النقاط الخلافية والتي ناقشتها مرارا دون رد وياليتهم يردون، العبارة الموجودة والتي نقلتها الى قسمها المخصص والذي قمت سابقا بعمله يدلل بشكل واضح على مجهودي في الاستفاضة بذكر اصل كلمة عرب، بينما يريد البعض ان يتجاوز القسم المخصص ويفقز الى الاعلى محاولا حشر رأي احد الكتاب المجهولين ان صح نقله اصلا، واذا كانت المسألة اننا نريد مناقشة اصل كلمة عرب فل ننقل القسم بأكمله الى الترويسة!!--Cyb3r (نقاش) 01:33، 4 نوفمبر 2012 (ت ع م)

التعديلات الجديدة سوف تكون تنازلا مني تناسبا للانحطاط الفكري عند البعض والذين يحتلون المقالة ويرفضون مشاركة الاخرين بها وتغيير ماكتبوه حتى ولو كان بدون مصدر، ويرفضون مجرد فكرة نقل فقرة من الترويسة الى مكانها المخصص، هؤلاء احد اسباب انحدار جودة مقالات الويكيبيديا حتى صارت لا شيء في المقياس العلمي، لنرى الى اي حد يصل التعنت والتهديد بعكس الاسترجاع، اللهم احفظ العرب احفاد اسماعيل--Cyb3r (نقاش) 17:36، 4 نوفمبر 2012 (ت ع م)

الحكمية

نظرا لكل الخلافات التي جرت حول هذه المقالة بين كل الأطراف طلب مني أن أكون حكما في النقاش. فلهذا أطلب من كل الأصدقاء عدم إجراء أي تعديل في المقالة من هذه اللحظة لأنني سأسترجع كل تعديلات التي لم يتم النقاش حولها. أطلب من كل الاطراف أن يقوموا بكتابة ما يريدون من تعديلات ليتم نقاشها. سأبقي المقالة محمية حتي إشعار أخر--عباس 23:41، 11 نوفمبر 2012 (ت ع م)

بسم الله الرحمن الرحيم

حجتي في الموضوع انه اولا استشعارا مني لأهمية الموسوعة وهذه المقالة بالذات وفإني ادقق في كل جملة وافحص كل صورة فيها حرصا مني على الوعي العربي، حيث يتأثر كثير من الناس بما هو في موسوعة الويكيبيديا بل ويعتمد عليها طلاب في الجامعات والمعاهد في ابحاثهم. اما بعد فاني اوليتها اهتماما كبيرا، وعدلت المقالة في الموسوعة الانجليزية كما في العربية ومنذ ما يزيد عن ست سنوات ولن يثنيني شيء ان شاء الله عن مواصلة الإهتمام بمقالة بمثل هذه الأهمية حيث انها تتناول كياننا كـ"عرب"، فيهمني كثيرا ان تكون المقالة بأبهى حلة لها، فأضفت لها في السنوات السابقة اقسام كالفنون العربية والعرب في المهجر والعلوم والآداب، أما قبل ذلك فكان اقل مايقال فيها انها "خربة". انك حينما تقابل شخصا تهمك النظرة الأولى فلو رأيته بأحسن حله ستتذكر ذلك دائما، وان رأيته مهما نفسه متسخ الثياب يتجشأ فإنك تأخذ عنه اسوء فكرة وتظل تذكرها دائما عنه، كذلك عن هذه المقالة، فإنه يهمني ان يتم اظهار العرب فيها بما يستحقون، لا يمكن ان تضع صورة عبيد افارقة مع احترامنا لكل الأصول على انهم عرب، نعم هم اناس لهم احترامهم ولكنهم ببساطة ليسوا عرب، هذا من ناحية سقوط الصور عن الاعتبار اصلا ووجوب حذفها بديهيا بمجرد النظر لثانيتين في ملامح القوم، ومن ناحية اخرى يجب الحرص على عدم اضافة صورة لأشخاص سيؤوا اللباس والمظهر ثم حرمان الاخرين من حق الحذف ان شاؤوا او التغيير ان شاؤوا فالموسوعة تكفل ذلك وهو احد اعمدتها، نعم لك الحق في اضافة صورة ولي الحق ان كان عندي سبب منطقي في حذفها او استبدالها، ولا تمتلك ان تقوم بتحميل الامر ما لا يحتمل، والعناد.

قام السيد باسم بوضع فقرة في الترويسة تقول ان معنى العرب هو البداوة، قافزا بشكل واضح على قسم كامل في الموضوع فيه تداول لكل الآراء وهو بذلك كأنه يريد فرض احدى الآراء!! هناك من يقول ان اصل كلمة عرب تعني كونهم جاؤوا من عربة وادي في الأردن، وهناك من قال اصلها من يعرب بن قحطان وهناك من حلل كلمة عرب فونولوجيا فوجد ان اصلها البداوة وهو امر اختلف العلماء في اثباته ونفيه، فقد قال بعض العلماء ان اصل العبرانيين هو البدو لأنهم من جذر ثلاثي (triliteral) هو ع-ب-ر، وقيل في كلمة عرب انها من البداوة، نعم يمكن ذكر اراء الباحثين حول تلك الفكرة، لكن ان يتم وضع احدى النظريات في تسمية العرب في الأعلى عند الترويسة! مالهدف منه؟؟ هل الهروب من القسم المخصص او ارباك القاريء حيث يجد مافي الترويسة يختلف عن القسم المخصص لنقاش ذلك الأمر؟ يجب نقل تلك الفقرة الى القسم الخاص بأصل التسمية وإلا يتم نقل كامل القسم الى الاعلى في الترويسة وهو امر غير معقول! نريد نقل تلك الفقرة الى الاسفل، والفقرة التي في اسفلها لا يمكن التحدث فيها بشكل موجز بهذه العبارات المختزلة والتي تؤدي معنى كون العرب في المغرب والشام ليسوا عربا حقيقيين بل مستعربون، هذا ما تعنيه بكل وضوح، يجب ان تنقل الفقرة الى قسم خاص يتم عرض وجهات النظر فيه، وايضا بالنسبة للصور ارى ان لا يتم اصلا وضع صورة اعرابي في قسم الاصول، لأن اصل العرب من اليمانية القحطانية الحضر، واصل العرب الشمالية الاسماعيلية من ابراهيم الحراني الحضري، فليس البدو اصل العرب، لهم كامل الاحترام ولكن مكان الصورة اصلا ليس هناك، تقبل خالص شكري وتقديري استاذ عباس --Cyb3r (نقاش) 00:25، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

لا زلت غير مقتنع بحجتك، ثم لا تستخدم لفظ عبيد أفارقة وتقول مع احترامنا لكل الشعوب، هذا اللفظ يفيد أنك لا تحترمهم. بلال الحبشي كان أسود البشرة وهو أفضل من أي عربي أبيض يعيش اليوم. الإضافة في المقدمة لرفع القالب حتى لا يتداخل مع الفقرة أسفله، وكلام أن كلمة عرب تعني بدو ليس من عندي، بل مدعم بمصدر ولو وجدت مصدر آخر أو معنى آخر لأضفته دون أن يقول لي أحد. بالمناسبة: معنى "عرب" تطرقت له في الأسفل في فقرة كاملة وذكرت كافة وجهات النظر فلا تقل لي أنني قفزت. أيضًا لا تتحدث عن ما اختلف العلماء في إثباته، أنت متمسك بفكرتك واعتقادك، ويكفيني نقاش يوسف معك، بل نقاش رافي أيضًا، لا ولن تقتنع بما يقوله أي كان بالمختصر. لو تحدثت معي بأسلوب حسن منذ البداية (منذ ما يقرب من أكثر من سنة) وتفاهمت بأسلوبٍ لبق، لما كنا هنا اليوم، وكنت مستعد للذهاب معك إلى أبعد الخطوات لتطوير المقالة--باسم^{راسلني (☎)}--: 14:09، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

هاهي الفقرة، هل قرأتها؟--باسم^{راسلني (☎)}--: 14:13، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

سيتم دعوة يوسف و رافي أيضا حتي نستمع رأيهم--عباس 14:16، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

• ورد في المقالة :" وقد استخدمت لفظة عرب تاريخيا لدى اليهود كمرادف لكلمة اسماعيلي " وأورد مصدرا لذلك [4] وهو إقترب من الحقيقة ولكن الجملة ليست صادقة تماما فالمصدر الذي أورده يتحدث عن بداية وصف "السراسين" بالاسماعليين في العصور الوسطى استنادا على ماورد في العهد القديم ان اسماعيل من عين الشيطان وانه سيرفع يده على الناس والناس كلها سترفع يده عليه ويعيش متوحشا وما الى ذلك فاخذ كتبة اليهود بالصاق النبؤات حتى اصبحت التسمية "اسماعيلي" على كل المسلمين كذلك وكيف تم استخدامها لتقليل من شأن المسلمين فهي ليست قديمة وظهرت في العصور الوسطى بعد الإسلام بما ورد عن توحش اسماعيل وان بدوي وجوال..الخ

• البدو أصل العرب لان البداوة تسبق التحضر ولطالما كان غالب الجزيرة العربية صحروايا التصقت بالبلاد بالتسمية بل ان احد المصادر التي اوردها السيد سايبر [5] تقول ان الرومان اطلقوا الكلمة على كل من يشبه البدو الرعويين في افريقيا وعلى الضفة المقابلة من البحر الاحمر فلم لا يلتزم السيد سايبر بكل مايرد في المصادر التي يوردها؟ يبدو ان الاستاذ يريد إخفاء المعروف والواضح لااعرف مانسبة الاراضي الصحراوية في الجزيرة العربية ولكن استطيع الجزم انها الاغلب فإذا كان غالب المساحة صحراويا من الطبيعي ان يلتصق وجود العرب بالبداوة بل حتى المصدر الذي أورده [6] وان عارض التفسير اللغوي لكلمة عرب عند غالب الباحثين إلا أنه أقر أن الأصل في شعب الجزيرة العربية مستدلا على الطبيعة القبلية الموجودة عند الحضر كقبائل قريش وثقيف والاوس والخزرج فهذه قبائل متحضرة مساكنها ثابتة ومستقرة ولكن بقاء عنصر وتأثير القبيلة دليل على اصل البداوة --يوسف (نقاش) 14:30، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

عزيزي عباس لا داعي لإدخال يوسف ورافي، هؤلاء ليسوا طرفا في الخلاف حول هذه المقالة ولن ارد عليهم إلا بعد نهاية النقاش مع باسم، دخولهم هنا يعطي زخما لباسم حيث يريد ان يتنصر بالكم على الكيف، فيكون عدد 3 ضد واحد، المهم بالنسبة لكلام باسم انني لو تكلمت بأدب، اتصور انني تكلمت بأدب وصفحة نقاش المقالة توضح ذلك بكل جلاء، وعندما تكلمت بقمة الإحترام كنت انا الوحيد الذي يتحدث واما انت لم ترد علي وكان ردي اخر الردود!!، وكنت قد شرحت مشكلتي مع المقالة قبل ان ابدأ بتعديل الأقسام المختلف عليها بشهر كامل، وكنت قد تحدثت اليك في هذا في صفحة نقاشك، لذلك فلا تثريب علي، وأما ناحية لا تقل عبد أسود فقد روي ان خير البشر رسول الله قالها { اسمعوا وأطيعوا ولو ولي عليكم عبد أسود كأن رأسه زبيبة }، ورسول الله هو قدوتي لذلك سوف استخدم هذا المصطلح، ثم لا تتحجج بالقالب فالقالب سيظل موجودا حتى بعد نقل الفقرة، ونعم انت قفزت على الآراء، ويبدوا انك لا تستوعب ما اقول، اعيدها للمرة 5174654685101 هناك عدة آراء حول تسمية العرب لم اخترت واحدة ووضعتها في الترويسة! لم لم تضع انه يحتمل ان يكون معناها انهم من وادي العربة او انه من الإعراب وهو الإفصاح او انهم من نسل يعرب، كل هذه نظريات ويؤيد تراثنا بعضا منها، كيف تختار واحدة وتضعها فوق؟ ضعها في قسمها والله مسألة بسيطة لا تحتاج نقاش لثانية واحدة، انقل فقرة الى مكانها، ومن ناحية اخرى انوي استبدال صورة كاظم الساهر بحسن نصر الله، ارجوا ان لا يتسبب ذلك في ازعاجك ايضا--Cyb3r (نقاش) 20:29، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

هؤلاء طرف في نقاش تافه معك أيضًا ويعرفون تمامًا ما أنت عليه. كرر وأعد ما تريد، لا زلت تقرأ ما تريد وتفهم كما تشاء. بالمناسبة: سأستبدلها بصورة أحمد الأسير أو محمد بن عبد الوهاب، أرجو أن لا يزعجك ذلك --باسم^{راسلني (☎)}--: 20:36، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

لا اعتقد انه توجد صورة لمحمد بن عبدالوهاب، ولكن يجب ان توجد صورة لشخصية بارزة من بلدكم لبنان هو السيد حسن، ثم قصة يعرفون ما انت عليه هذه لا داعي لذكرها والنقاش التافه تكون اطرافه تافهة، وانا انسحب من الحوار مع يوسف، ولكنني مضطر ان اتحاور معك بسبب وجود صلاحية عندك لا تستحقها من حيث وجهة نظري، ثم لا تقلق ان من علامات يوم القيامة ان يتولى الأمر من ليس اهل له--Cyb3r (نقاش) 20:43، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

@ Cyb3r : أرجو منك أن لاتخرج من النقاش. أنا أعرف ما هو علي فعله. من حق كل المستخدمين أن يساهموا في النقاش. المقالة ليست ملكك أو ملك باسم.--عباس 20:50، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

لم أعتبرها ملكي يومًا، على عكس ما يعتبر. ما زلت عند كلامي لو كان أسلوبه لبق لسرت معه إلى حيث يريد. بالنسبة للصورة لا تقلق أحضرها من تحت الأرض وهناك صورة لأعظم شخصية من لبنان: رفيق الحريري ويمكنني أن أحضر لك صورة من هو أعظم: الإمام عبد الرحمن الأوزاعي أنت لست مضطرًا لأي شيء عزيزي، بالعكس سوف تريحني كثيرًا ياللهول أنت تترقب يوم القيامة لأنني أنا أتولى منصب وهمي على الإنترنت بشكلٍ غير صحيح...أفلحت يا مولانا--باسم^{راسلني (☎)}--: 20:49، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

انا سعيد بتكشف وجه باسم الآخر واتضاح اتجاهاته الطائفية، والحمد لله انني لم اواجه مشكلة مع شخص سوي وكل من لا يعجبه كلامي هو جاهل نص مثقف او صاحب غرض والغرض مرض، اعلم يا هذا انني كشفتك منذ البداية واعرف دوافعك، وان دافعك الرئيس ضدي هو هذا، هههههه الحمد لله الذي اظهر الحق، ولكن الا ترى نفسك جبانا ان تتعارك من خلف الجهاز في معركة من طرف واحد؟ قل هذا الكلام في وجه رجل يحبه وانظر ماذا يحصل لك، المهم لا تهرب واجب، يوجد عبارات وضعت في رأس المقالة اريد تغيير مكانها ثم مناقشتها في قسمها بعد ذلك، فهل من مانع قانوني؟--Cyb3r (نقاش) 21:02، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

أنا سعيد بانكشاف وجهك أيضًا والحمد لله، كما ترى تفهم كما أردت، من قال أن مشكلتي معك هي بسبب طائفتك لن تغير شيئًا قبل أن تغير أسلوبك، كن على يقين--باسم^{راسلني (☎)}--: 21:08، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

طبعًا سأرد عليك بهذا الشكل، لا تأتي وتستفزني وأنت تعلم جيدًا مشاكلنا في لبنان ثم تقول لي تكشَّف وجهك--باسم^{راسلني (☎)}--: 21:11، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

• @ باسم : كلامي كان موجه لـ Cyb3r و كان قصدي المقالة ليست ملكا لأي واحد من الأطراف. أرجو منكم عدم الأستفادة من الصور ذات اتجاه سياسي. لا رفيق الحريري ولا حسن نصرالله--عباس 21:12، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

• @ Cyb3r : أختر كلماتك بدقة لأن إن كررت كلمة واحدة خارج نطاق الأدب سيتم منعك--عباس 21:12، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

طيب يا عباس ما رأيك بمن يستخدم كلمة مجوسي ويستخدم الطائفية؟ انا لم اسيء الأدب وانما قلت تكشف وجهه وظهر ما كان يبطن وهذا ليس اسائة ادب، ولن اتكلم الا في صلب الموضوع، ولاحظ انني سألته عن اسباب رفضه نقل الفقرات ولم يجب، اجب يا باسم، يا عباس لاحظ انه لم يجب حتى الآن--Cyb3r (نقاش) 21:15، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

حديث العبد الحبشي غريب ولايليق بالنبي محمد على الإطلاق ولم تجد الا هذا الحديث تقتدي به؟ وكيف قالها وماذا كان شعور بلال وهو يصف رأسه بالزبيبة؟ من حقي أن أبدي وجهة نظري ولا عبرة بكثرة ولو كان المعترضون عشرة فالمسألة ليست معركة جسدية كل المطلوب ابداء وجهة نظرك --يوسف (نقاش) 21:18، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

كلامك على رأسي يا عبَّاس. وقبل أي شيء أرجو المعذرة منك إن كان كلامي فيه أي إهانة. المرء يتعرض بما فيه الكفاية من الضغوط يوميًا في الحياة الواقعية ويسمع هذا الكلام ويمتلئ قلبه، ولا يريد أن يراه في مكان يلجأ إليه للراحة (الموسوعة في هذه الحالة). على العموم: قلت لم أضفت هذه الفقرة من الأساس: لأرفع القالب حتى لا يتداخل مع الفقرة في الأسفل، وأنا في أي مقالة أرشحها لتكون مختارة لا أضيف شيئًا مهمًا دون مصدره، وقد ذكرت المصدر، والعبارة بكاملها ليست من تأليفي، بل هي نقل كما جاءت، والكتاب مؤلفه عربي وهو أستاذ جامعي يعني نسبة الخطأ في كلامه قليلة جدًا، واعتقد أن اثنين لن يختلفا على هذا. كما أن الكلام ليس حشوًا لأنه يتحدث عن شيء مهم يتعلق بموضوع المقال "أصل كلمة عرب". وقد أضاف فقرة أخرى ترد على الموضوع وأنا من قَبل تعديله لأنه كان موسوعي واعتقدت أن الأمر قد حل. لم أعد أرى أن هناك داعٍ لنقل الفقرة طالما رددت عليها، مع العلم أنه بعد مطالعة رد الأستاذ يوسف على إحدى مداخلاته أشك في صحة المصادر، لكن كي لا ندخل بنقاش آخر لا طائل منه أبقيت عليها--باسم^{راسلني (☎)}--: 21:37، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

لسنا مسؤولين عن الضغوط التي تتعرض لها لكي تنفجر علينا طائفيا هنا، واذا كنت لا تريد اضافة السيد حسن لطائفته لم اضفت رفيق الحريري وانت تعلم انه موضع خلاف ايضا، اي انصاف هذا؟ ثم ان هذه الموسوعة مكان للعلم وليس للراحة، ثم كيف تقول ان الامر قد حل وانت تعلم جيدا انني منذ تعديلاتي في تلك الأيام اريد نقل الفقرة؟ ولي كامل الحق في حذفها اصلا لأنها ليست مستندة الى مصدر بل هي من عندك وكامل هذا النص لا اجد فيه مصدرا واحدا:

كان موطن العرب الأصلي هو شبه الجزيرة العربية وبعض أنحاء الشام والعراق، وقد استمروا يعيشون في هذه الأقاليم حتى ما بعد بعثة النبي محمد بن عبد الله، عندما انتشر الإسلام في جميع أطراف شبه الجزيرة العربية وتوحدت قبائلها وعشائرها المختلفة في ظل الدين الجديد، فانطلقوا يفتحون الأقاليم المجاورة لهم وينشرون الإسلام فيها، ومع مرور الوقت أصبحت عدّة بلدان من تلك التي فُتحت بلدانًا عربية واعتنق أغلب أهلها الهوية واللغة العربية، فاتسع موطن العرب حتى شمل إلى جانب شبه الجزيرة العربية: كامل بلاد الشام والعراق، وشمال أفريقيا من مصر إلى موريتانيا.

هذا النص باعتقادي يجب حذفه اصلا، لانه تبسيط للأحداث ويجب نقاشه في قسم منفصل، اي ان الفقرتين السفليين في الترويسة مكانهما ليس في الأعلى بل في قسم يناشقهم كنظريات لا يمكنك الزامنا بهم، ومن اطلاعي على تاريخ العرب قبل الإسلام وجدت ان لهم انتشارا في تلك البلاد قبل الإسلام فهل تريد فرض وجهة نظرك على كل حال؟، والآن على صور القالب، يجب حذف جميع الشخصيات السياسية المعاصرة منه، فهل يجوز ان تضع صورة الملك عبدالعزيز ولا تضع صورة الشيخ صباح مثلا؟ او لا تضع صورة سلطان عمان قابوس؟ نريد الموضوع سليما بكل جوانبه وقوالبه، يجب ان يكون هناك مقالة منفصلة لمعنى كلمة عرب--Cyb3r (نقاش) 23:39، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

بل توجد له مصادر هذه مساكن العرب في الجزيرة العربية وأطراف العراق والشام واي وجود عربي في اقطار اخرى مرده التجارة ولم يكن بنفس الصورة حاليا. هذه منطقية يارجل ومش محتاجة يعني --يوسف (نقاش) 07:31، 13 نوفمبر 2012 (ت ع م)

• @ الكل : لا تتكلموا عن أي شئ لايخص موضوع المقالة. من الان أي كلمة خارجة عن النقاش المباشر حول المقالة تعتبر تصرف عدائي و ستعاقب بالمنع.--عباس 21:23، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

• اخي الكريم Cyb3r :

إذا أحببت أن تتطور في الموسوعة وتتقدم فعليك بانتقاء كلماتك واحترام الآخرين ونقاشهم نقاشا موضوعيا فيما تختلف فيه معهم, واعلم بأن الاتهام بالطائفية او العنصرية والحدية في العبارات لن توصلك الى شيء, لا يشك عاقل بأن عرب الجزيرة العربية نشأوا في صحراء وكل من نشأ في منطقة صحراوية يسمى في اللغة بدويا, ثم إن المصادر التي ذكرها الأخ باسم متأثرة بمفهوم الغربيين وتصورهم لكلمة (العربي) فهم لا يتصورون عربيا إلا ويتصورون البداوة معه, حتى أن أحد معاني Arabian في اللاتينية والانجليزية هو (البدوي) فالأخ باسم لم يأت بشيء من عنده. ولذا أنصحك بالتريث والكلام الهادئ والجميل لأننا كلنا أخوة هنا, جمعنا هم واحد هو خدمة العلم والمعرفة, والارتفاع بالمستوى الثقافي لأمتنا, وتحياتي لكم جميعا.--أسامة الساعدي ^{أسعد بنقاشك} 21:23، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

استاذ اسامة اراك لم تعلق على كلامه بشتم حسن نصر الله وعلقت علي انا فقط عندما قلت انه عنصري، ووالله انه عنصري كما اقول والدليل كلامه فوق، ثم هات دليلك ان كلمة Arabian باللاتينية هو بدوي، انا بانتظار جوابك لا تلق الكلمة وتختفي--Cyb3r (نقاش) 21:29، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

لا اخي الكريم أنا لم أختفي أنا أراقب النقاش, وأعتقد أن كلاكما ينطلق من نية صالحة ولكن حصل سوء تفاهم بسيط, مما يؤكد كلامي أن الغربيين يأخذون المفاهيم الواردة من الشرق ويبقونها كما هي في كثير من الأحيان, فكلمات مثل (Allah) اي الله, (Islam) الاسلام وغيرها كثير جدا أبقاها الغربيون كما هي لأنها منتجات شرقية, كما نفعل نحن اليوم في كثير من الاختراعات والمفاهيم التي تردنا من الغرب فنبقيها كما هي, مثل الراديو الكمبيوتر إلخ, اذا عرفت هذا يا أخي فينبغي أن تعلم أيضا أن مفهوم البدوي في اللغة الانجليزية يسمى (Bedouin) وهو كما ترى متأثر باللفظ العربي بشدة, وما ذلك الا لارتباط البداوة بالعرب في الذهنية الغربية.--أسامة الساعدي ^{أسعد بنقاشك} 21:45، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

ولكن لابد أن أسجل كلمة لهذا النقاش, وهي أن ارتباط لفظ العرب بالبداوة كان في الفترة الممتدة من العصر الجاهلي الى عصر بني أمية وأما بعد ذلك (العصر العباسي) فقد حمل العرب مشعل الحضارة والتقدم, وكانت المنطقة العربية - وبغداد بالخصوص - في عصر هارون الرشيد من أهم مراكز الحضارة, وقد وجدوا في بعض الوثائق في أوكسفورد بأن من ينتسب اليها وهو يعرف اللغة العربية فينبغي أن تقدم له تسهيلات لأنه سيترجم لهم ما انتجته العقلية العربية في ذلك الزمان, الأمر الذي جعل الغربيين يطلقون على جميع مفكري العالم الاسلامي بلا تمييز اسم (عرب) مثل الفارابي وابن سينا وغيرهم مع أن هؤلاء من أصول غير عربية, ولكن كان اسم العرب يعتبر افتخارا وشهادة علمية للعلماء, لأن العرب حملوا لواء العلم في تلك الحقبة من الزمن.--أسامة الساعدي ^{أسعد بنقاشك} 21:53، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

بنظرة سريعة يمكن القول أن أغلب المصادر وعلى الرغم من تأكيدها على غموض تسمية "عرب" يرجئوها إلى الصحراء أو البداوة، هذا المصدر يربطها بكلمة "گا-بير" السومرية التي تعني الصحراء ومنها بلغة مملكة ماري "حاپيرو". بحسب نفس المصدر أطلقت التسمية من قبل الاشوريين على جميع الشعوب التي قابلوهم في الصحراء بما فيهم القبائل الآرامية. مصدر آخر يدعم هذه الفكرة ويذكر أن التسمية أطلقت من قبل البدو على أنفسهم وخاصة في شمال الجزيرة العربية ولم تنتشر في اليمن حتى بين القرنين الأول والثالث للميلاد. عثرت على مصدر ثالث يعارض هذه الفرضية بدون دعم لأي فرضية أخرى. على العموم لا مانع من ذكر جميع الآراء ولكن من الأفضل في هذه الحالة عمل مقالة مناظرة ل-en:Arab (etymology) والتعمق في الفرضيات.--Rafy راسلني 22:12، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

هنا أنقل نص الأستاذ الباحث حنا الفاخوري في كتابه (الجامع في تاريخ الأدب العربي):

توهم الكثيرون أن بلاد العرب قبل الإسلام كانت بلاد بداوة وجهالة, وليس الأمر كذلك, فلعرب الجاهلية حضارة ليست دون حضارة الآشوريين والبابليين عراقة وشأناً, قال ونكلر Winckler ان تاريخ الجزيرة العربية, كما توضحه النقوش, يُظهر لنا مجموعة من الحكومات والدول المنظمة منذ أقدم القدم. وقال هومل Hommel ان الحضارة العربية الجنوبية بآلهتها ومذابحها ذات البخور, ونقوشها وحصونها وقلاعها, لابد أن تكون مزدهرة متحضرة منذ الألف الأول قبل الميلاد.

ج1, ص 74.

وقد نقل الأستاذ ناصر الدين الأسد أقوال أكابر العلماء في هذا الموضوع في كتابه (مصادر الشعر الجاهلي) ص 11 وما بعدها.--أسامة الساعدي ^{أسعد بنقاشك} 22:21، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

ثم يا أخ Cyb3r: ليست البداوة عيبا, إذا قيل أن أصل التسمية أو البعض من العرب أصولهم بدوية, لأن البداوة لا تعني دائما المعنى السلبي, لها معنى إيجابي أيضا إذ أن البداوة ملازمة لمفاهيم جميلة ومحبوبة مثل الوفاء والكرم والضيافة وحسن الجوار ... الخ, وهذا موضوع كتب فيه الكثير من الباحثين الغربيين الذين تعرضوا لتاريخ العرب والجزيرة العربية, ولذا لا تكن حساسا جدا حول هذا الموضوع. أتمنى منك التراجع عن المواقف الحادة, لتبقى معنا مشاركا نشيطا لتطوير الموسوعة, وتتمتع بعلاقات طيبة خصوصا مع أخيك باسم.--أسامة الساعدي ^{أسعد بنقاشك} 22:28، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

استاذ أسامة انت لم تجبني ولم تأت لي بمصدر واحد يقول ان Arabian معناها البداوة في الانجليزية او الاتينية

فمثلا هل يمكن ان يقال في الانجليزية: Zulu people are Arabian، قوم الزولو هم عرب؟

اذا كلمة عرب اطلقت على العرب ولم تطلق على غيرهم، ثم اسمحلي ان انصحك على الملأ كما نصحتني على الملأ المشكلة فيك وفي عدد غيرك في الموسوعة انهم يعلقون عمياويا دون تتبع ويفضلون القاء الكلمة ولو في غير محلها، اين قلت انا ان البداوة عيب؟ هات اين قلت ولك هدية قيمة مني، انا لم اقل ولو انك اتعبت نفسك قليلا لوجدت كلامي في اكثر من موقع في حواري مع باسم، قلت واعيد واكرر البدو جزء محترم من العرب، ولكن ان تكون اصول العرب بشكل عام بدوية؟ غير مقبول، هات دليل ان عرب الجنوب كانوا من البداة؟ ثم كيف تقول ان كل من نشأ في بيئة الجزيرة العربية هو بدوي؟ هل ملوك اليمن بدو؟ وهل ملوك عمان القدماء بدو؟ عزيزي يوجد بدو ويوجد حضر، ومن يريد الغاء الحضر يريد التأصيل لكون حضارة العرب هي مستمدة من الشعوب الاخرى، ثم انك هنا تقع في تناقض مع باسم، هو يقول ان العرب كلمة استعملت للدلالة على البدو عند الشعوب القديمة ثم استعملت للدلالة على العرب عند اليونان والرومان، وانت تقول هي تعني عندهم الى اليوم بدو، ضعها في جملة مفيدة لو تكرمت حتى نستوعب مقصدك ونظريتك--Cyb3r (نقاش) 23:25، 12 نوفمبر 2012 (ت ع م)

1. أرجو تعديل تعداد سكان السعودية حيث أنه يبلغ حالياً 29,195,895 نسمة وفقاً لآخر إحصائية رسمية لمصلحة الإحصاءات العامة والمعلومات وهذا موقعهم الرسمي http://www.cdsi.gov.sa/ .. وشكراً .. أخوك / وليد أبو خالد ،،

النص الوارد أعلاه هو أرشيف لنقاش أو تصويت سابق، ووُضِع للاطلاع فقط. رجاءً لا تعدله.

الشخصيات في صندوق المعلومات

مرحباً، ما هو أساس وجود صور لبعض الشخصيات في صندوق المعلومات، بعض الموجودين في القالب لا شهرة كافية لهم، أين المتنبي؟ أين عمر المختار؟ أين إسماعيل (أبو العرب)، أين علي بن أبي طالب؟. يجب تقييم الشخصيات الموجودة والتوافق على قائمة متكاملة تضم أشهر الشخصيات العربية.--جار الله (نقاش) 20:42، 25 أكتوبر 2018 (ت ع م)
 تعليق: مرحباً @جار الله: اطلعت على الصور قبل اسبوعين، فوجدت بينها الشيخ محمد عبده، فذهبت إلى مقالته فإذا هو من أب تركماني وفقاً للمصدر، فترددت في طلب حذف اسمه من قائمة صور العرب، ثم أردت التثبت فذهبت الى مصدر تركمانية الاب فوجدت انه يقول إن جده الرابع كان تركمانياً، وان محمد عبده كان بيته يسمى بيت التركماني، وأظن (غير متيقن) ان محمد عبده يعدّ مستعربا بعد ثلاثة أجيال، ولكن لا بد أن يكون 1-التثبت من الانتساب الى العرب ، شرطاً في إضافة الصورة والشرط الثاني 2-تعلُّق صاحب الصورة العربيّ بالعرب أو العروبة (لا اقصد المذهب السياسي) أو العربية بدرجة فائقة، وإلا فكل العرب هو عرب.--Abu aamir (نقاش) 15:31، 26 أكتوبر 2018 (ت ع م)  تعليق: الشخصيات المعروضة في الصندوق مكونة من ثلاثين شخصية، ما رأيكم بأن تتكون من الأنبياء الخمسة العرب، وخمس أدباء، وخمس علماء، وخمس حكام، وخمس شخصيات دينية، وخمسة متنوعون نضيف إليهم يعرب بن قحطان. --عبد الله (نقاش) 18:56، 27 أكتوبر 2018 (ت ع م)

أتفق معَ اقتراح عبد الله. بخصوص اقتراح جار الله؛ أعتقدُ أننا سنواجهُ مشكلةً في التقييم! --علاء فحصي^ناقشني 14:45، 28 أكتوبر 2018 (ت ع م)

أنبياء عرب

• هود
• صالح
• شعيب
• إسماعيل

---

مقترحات جديدة (شخصيات تاريخية)

• ماء السماء
• زرقاء اليمامة

---

مقترحات جديدة (شخصية دينية)

• علي بن أبي طالب

---

مقترحات جديدة (أدباء)

• المتنبي
• امرؤ القيس
• أبو العتاهية
• أبو العلاء المعري
• محمود درويش
• نزار قباني
• بدر شاكر السياب
• محمد مهدي الجواهري
• عبد الرزاق عبد الواحد

---

مقترحات جديدة (متنوعون)

• عادل إمام
• فيروز
• مصطفى العقاد

---

مقترحات جديدة أخرى

• خالد بن الوليد
• عمر المختار
• يعرب بن قحطان

---

القائمة الحالية

• بلقيس
• ذمار علي يهبر
• فيليپ العربي
• زنّوبيا
• عنترة بن شدَّاد
• الرسول مُحمَّد
• الخنساء
• عمر بن الخطاب
• يوحنَّا الدمشقي
• إسحٰق النينوي
• جعفر الصادق
• الكِندي
• ابن الهيثم
• ابن رُشد
• مُحيي الدين بن عربي
• ابن النفيس
• ابن خلدون
• أسطفان الدويهي
• فخر الدين المعني الثاني
• عبد القادر الجزائري
• مُحمَّد عبده
• جبران خليل جبران
• أم كلثوم
• فيصل بن عبد العزيز آل سعود
• أسمهان
• جمال عبد الناصر
• بطرس بطرس غالي
• جورج حبش
• عبد النبي القيم
• توكُّل كرمان

 تعليق: @Abu aamir وعبد الله وعلاء فحصي: العرب أمة عظيمة ومن المستحيل حصر أعلام العرب بـ30 شخصية، لا أتوقع سنشهد اختلاف في هذا النقاش، بالنهاية لا أحد يرغب بإضافة شخصية لا تحقق الشهرة الكافية أو إزالة شخصية تحقق شهرة عالية. هذه مقترحات جديدة، يرجى أن يكون النقاش حول الشخصيات التي ترون يجب إضافتها للقائمة الحالية والشخصيات التي ترون يجب إزالتها من القائمة الحالية، ويمكنكم إضافة مقترحات جديدة، تحياتي لكم.--جار الله (نقاش) 22:28، 28 أكتوبر 2018 (ت ع م)
 تعليق: @جار الله وعبد الله وعلاء فحصي: اوافق على الثلاثين والشخصيات المقترحة الأخرى، ما عدا غير العرب، فيليپ العربي، ويوحنا،
واقترح وضع فريد الاطرش مكان أخته اسمهان أو إضافته معها،
واقترح إضافة هؤلاء
الشافعي: فقيه قرشي عالمي ومؤسس أصول الفقه
حاتم الطائي: شاعر وتُضرب به الامثال
عبد الرحمن الداخل مؤسس الدولة الاموية بالاندلس
الفراهيدي: مؤلف معجم العين وهو أول معجم في العربية، ومؤسس علم العروض
أحمد بن ماجد جغرافي عربي عالمي
ابن كثير أشهر مفسر للقرآن.
كاظم الساهر شهرة عالمية وغناء بلغة فصحى.
شكيب أرسلان من الادباء والسياسيين المؤثرين.
فيصل الثاني ملك العراق، وله ارتباط بالاردن وسوريا ومن اشراف الحجاز، ومات في مقتلةٍ تاريخية ذات ملحوظية عالية.
علي الطنطاوي أديب وفقيه مؤثر مشهور، شامي من أصل مصري.
--Abu aamir (نقاش) 10:58، 29 أكتوبر 2018 (ت ع م) وضعت هنا قائمة من الشخصيات العربية المشهورة بشكل كبير. ما رأيكم بها؟ --عبد الله (نقاش) 19:07، 31 أكتوبر 2018 (ت ع م)

@جار الله وعبد الله وAbu aamir وعلاء فحصي: فكَّرت بإزالة كُل تلك الشخصيَّات مُنذُ فترة والاقتداء بِموسوعاتٍ أُخرى لا تضع أي صُورة لأعلام هؤلاء القوم أو أولئك، وإدراج الراية أو العلم الذي يُمثِّل هذا الشعب أو القوميَّة، وفي هذه الحالة سأضع رايتان: راية القوميّة العربيَّة وراية جامعة الدُول العربيَّة، ونسير على هذا المنوال مع باقي مقالات الأقوام--باسم^{راسلني (☎)} 12:47، 9 نوفمبر 2018 (ت ع م)

أؤيد فكرة إزالة الشخصيات، لكن لا أؤيد وضع راية أو علم في الموسوعات الأخرى لا تضع أعلام، بالإضافة بأن العرب لا تمثلهم هذه الأعلام. --عبد الله (نقاش) 12:57، 9 نوفمبر 2018 (ت ع م)

متردد ، لا لشيء إلا لأنّ قاعدة "الاقتداء بالموسوعات الأخرى" غير ثابتة، أحياناً يؤخذ بها لتوحيد المحتوى، وأحياناً تُترك لخصوصية ويكيبيديا العربية.Abu aamir (نقاش) 14:30، 10 نوفمبر 2018 (ت ع م)

 تعليق: وجود قائمة مُصوّرة مُصغّرة مفيد من ناحية التعريف بأشهر العرب في كل العصور، صحيح أن القائمة قد لا تسع كل مشاهير العرب، لكنّها أفضل من اللاشيء، غير أني أعتقد أنّنا يجب أن نصلح القائمة الحالية بشكل موضوعي موسوعي، فوجود محمد يكفي عن كل الخلفاء وأصحاب المذاهب، مع أن هناك من يرى وجوب وجود علي للأحداث الجسام التي حدثت في زمانه أو تلك التي ارتبطت به، ولأن هناك طوائف كبرى تتبعه، كذلك علينا أن نهتم بوضع أشهر العرب بحسب كل تخصّص، وأن نركّز على وجود عدد من أعلام الشعر، فنحن أمة شعر قبل كل شيء، فليس من الموسوعية أن الملك الضليل وشاعر العرب الأكبر والأشهر المتنبي ونزار قباني أو محمود درويش لا وجود لهم في القائمة. مع بقاءها وإصلاحها. تحياتي. -- صالح (نقاش) 18:52، 11 نوفمبر 2018 (ت ع م)

أتوقع يمكننا الاتفاق على أشهر العرب، في حال حدثت مشاكل كثير وخلافات حول الشخصيات ولم نتفق يمكن إزالة القائمة، تحياتي لكم.--جار الله (نقاش) 09:21، 14 نوفمبر 2018 (ت ع م)

أتوقع أن بطرس غالي قبطي غير عربي ، فلتستبدل صورته بجوليا دومنا مثلاً. ويحب أن لا تحوي القائمة إلا من كان عربي الأرومة وليس أنه عاش أو ترعرع في ثقافة عربية ؛ فنزار قباني تركي الأصل ليس عربيا على سبيل المثال. الرشيـد (نقاش) 16:25، 5 ديسمبر 2018 (ت ع م)

یجب أن تمثل القائمة كل العرب ومنهم عرب الأهواز ايضا وخاصة أن إضافة شخص من عرب الأهواز جاء نتيجة إتفاق على ما طلبته أنذاك.--عباس 11:10، 7 ديسمبر 2018 (ت ع م)

 تعليق: @الرشيد: القبّانية أتراك!، من أين جئت بهذا؟، أمّا عن الأقباط فهناك خلاف حول إخراجهم من العرب، عليه فهم عرب. القائمة يجب أن تكون عن أعلام العرب (خاصة الأدباء والشعراء منهم) الذين إذا ذكر اسم واحد منهم في المشرق أو في المغرب يستطيع العربي العامي التعرّف عليه وعلى سبب شهرته. تحياتي. -- صالح (نقاش) 12:33، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@صالح: تستطيع التأكد من ذلك من خلال الشابكة ومن خلال تراجم العديد من آل قباني، كما أود أن أذكرك أن اسم قباني هو اسم طارئ على اسم العائلة التركي الذي لا أتذكره الآن. لا أختلف أن القائمة يجب أن تحوي أسماء المشاهير ما داموا عربا أرومةً. الرشيـد (نقاش) 18:42، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@الرشيد:أن يكون المرء موسوعيًا يعني أن يكون باحثًا قبل كل شيء، ومن يريد الإفتاء في الأنساب، عليه أن يكون على دراية بعلم الأنساب. أسرة آل قباني في الشام حجازيون علويون هواشم، لا يختلف أي نسّابة في أمرهم، أمّا الألقاب التي ألصقت ببعض أفرادها إبّان الحكم العثماني، فلم يُغيّر من نسبهم، فنحن مثلًا لا نقول أن الإصفهاني صاحب الأغاني فارسي إيراني، لأنه ينسب إلى إصبهان!، بل نرجع إلى نسبه (وهو عربي)، كذلك لا ننظر إلى آقبيق فنقول أن أسرة آل قباني تركية أو تركمانية كما هو منشور في المنتديات وعند هذا وذاك وهو ما لم يقله أحد من أسرة آل قباني، بل نرجع إلى نسبهم، وهو معروف لدى أهل الشام وعند النسّابة قديمًا. الشابكة ليست معلومات منزلة لا يأتيها الباطل من بين يديها ولامن خلفها، بل هي بحر من المعلومات والشائعات، وعلى الباحث الحق أن يتعب بحثًا ليجد المعلومة. تحياتي. -- صالح (نقاش) 19:07، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@صالح: علوي وهاشمي! لو عددنا عدد المنتسبين للهواشم لما بقي من العرب أحد، وكلها أنساب لا دليل عليها، ثانيا من آل قباني الذين تقصدهم هل هم أسرة الشاعر أم ناس آخرون ؟!نزار قباني قريبه هو أبو خليل القباني ادخل واقرأ اسمه ونسبه عزيزي ثم تكلم بالموسوعية وغيرها والنسب الهاشمي في بعض الدول لا يقبل بمجرد قول مثل قولك ، وعلى فكرة الهواشم الباقون والمعروف نسبهم الثابت لليوم هم أشراف الحجاز وامتدادهم في عسير والأردن لا غير وباقي ما تبقى مطعون فيه لأنه لا دليل عليه، أما الأصفهاني فنسبه معروف والأصفهاني هي نسبة للمدينة وليست اسم عائلة في النهاية. وأنصحك بانتقاء الألفاظ مرة أخرى. الرشيـد (نقاش) 19:27، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@الرشيد: واضح المشكلة إذًا ليست مع نزار قباني، بل مع كل من ينتسب إلى السبطين ما لم يأخذ اعترافًا خطيًا منك بصحة نسبه إلى رسول الله. عمومًا الأنساب لا تكتب في الشابكة ولا يحدّد النسب بحسب اسم العائلة، إن كان اسم مدينة أو اسم عجينة أو اسم طينة. أمّا عن عدد المنتسبين إلى السبطين، فقد بشّره الله من سابع سماء بالكوثر، فسيتكاثر ويتكاثر ويتكاثر وكل من يشانئه سيتناقصون حتى يفنون. تحياتي. -- صالح (نقاش) 20:16، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@صالح: اللهم ارض عن السبطين ريحانتي رسول الله ﷺ وسيدا شباب أهل الجنة ، واجمعني معهم في الجنة، وانتقم اللهم ممن ادعى نسبهما وهو ليس منهما كما لُعن مبدلو أنسابهم على لسان نبيك الكريم. اتهامك لي بكره السبطين عظيم وسألاقيك بين يدي الله ولن أسامحك. كما أنك حولت النقاش من نقاش في معلومة معينة إلى نقاش في النوايا ولا يعلم النوايا إلا الله. وأذكرك أخيرا أن عائلة نزار قباني تختلف عن عائلة قباني التي تنسب نفسها للهواشم وهي عائلة بيروتية الأصل لها امتداد في دول مجاورة عديدة. ونصيحتي لك لا تحاول أن تحول ويكيبيديا لمنبر خاص بك لتروج لما ترضاه وتلغي الحقيقة. الرشيـد (نقاش) 20:28، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@الرشيد: لم أشكّك في نواياك أبدًا. ارجع إلى تعليقك وطعنك بأنساب العلويين الهواشم خارج الأردن وعسير، واستغرابك بكثرة المنتسبين إلى السبطين، «لو عددنا عدد المنتسبين للهواشم لما بقي من العرب أحد، وكلها أنساب لا دليل عليها» وأيضًا: «الهواشم الباقون والمعروف نسبهم الثابت لليوم هم أشراف الحجاز وامتدادهم في عسير والأردن لا غير وباقي ما تبقى مطعون فيه لأنه لا دليل عليه» وهي تعليقات أدعوك أن تتراجع عنها - لما فيها من تهجّم على أنساب الناس وهم مؤتمنون على أنسابهم ولا يجوز لأحد أن يطعن فيهم - ولأنها تسيء لك في البداية والنهاية ولا تنقص من الذين تطعن بهم أي شيء. وجيّد أنك ذكرت عائلة القباني البيروتية، وأزيدك من الشعر بيت، فهي في الأصل عائلة دمشقية - حيث بيت نزار قباني - وإذا عدت إلى مواقع آل قباني في الشابكة، تجد من بين أعلامهم نزار قباني. عمومًا أدعوك ألا تطعن بنسب الناس، لأنك قرأت معلومة روجها كتاب نقدي يطعن بنزار قباني لأسباب سياسية وأسباب أخرى، وهذا معروف لدى النقاد، إذا أردت أن تقتل شخصًا، اقتله بين حاضنته الشعبية. تحياتي. -- صالح (نقاش) 20:39، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@صالح: أكبر فيك تراجعك المبطن عن اتهامي. على كل حال أنت عدت لتعتمد على الشابكة ومواقعها في إثبات النسب 😁 ، ولكن المفاجأة أن المواقع التركمانية السورية تنسب نزار للتركمان يا عزيزي. وكما قلت لك العائلتان مختلفتان حتى وإن حاول أحدهم نسبة نزار للعائلة التي تنسب نفسها لبني هاشم فبالنهاية نحن نعمل وفق مراجع وكتب معتمدة وليس مواقع عائلات؛ حيث كل عائلة تريد أن تزيد من عديد مثقفيها ونوابغها. وهل حضرتك تقر بنسب الخميني والخامنئي لبني هاشم ؟!. وأخيرا أنا أخبرتك بأن أبا خليل القباني هو قريب نزار من جهة والده ووالدته وهو تركي الأصل وتستطيع البحث في ذلك ومقالته موجودة على ويكيبيديا. وفي النهاية لا أعلم علاقة نسب نزار غير العربي في الطعن به، فهل أنت قومي شوفيني ؟!! التركمان والأتراك مجملا جزء من منطقتنا ودولنا ولهم كل الاحترام والتقدير مثل غيرهم من المكونات. وأنا لا أنكر أن العائلة دمشقية؛ فدمشق يسكنها المسلم والمسيحي واليهودي ومن هو ذو أصل عربي أو غير عربي. ولندع المجتمع الويكيبيدي هو الفيصل وليغلق هذا النقاش بيننا رجاءاً.الرشيـد (نقاش) 21:11، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@الرشيد: كل من يقول بأنّه سيِّد - ما لم يثبت العكس - فهو علوي هاشمي لا يُطعن بنسبه، وهذا الجواب ينسحب على الاسمين المذكورين، هل تشكّك بنسبهما إلى الحسين بن علي بن أبي طالب؟ (ما هو دليلك؟). أمّا عن نزار فهو عربي علوي هاشمي قبل أن تولد الشابكة ومن يستخدمونها اليوم. وقد طرحت الشابكة لك كمثال، وقلت لك تستطيع البحث فيها، ولم أنكر وجودها وما فيها، لكنّك على ما يبدو لم تفهم المقصد، فبدأت تنظر إلى سبابتي لا إلى حيث أشير لك!. تحياتي. -- صالح (نقاش) 21:30، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@الرشيد: ولنغلق هذا النقاش رجاءً. تستطيع إكمال النقاش في صفحتي الشخصية إن شئت. تحياتي لك. -- صالح (نقاش) 21:32، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

@صالح: لاحظ أني من طلب منك غلق النقاش أولا لكنها حركة جميلة 😁، أما بخصوص نسب نزار قباني فكما تريد، صدق ما تصدقه😊. الرشيـد (نقاش) 21:36، 27 ديسمبر 2018 (ت ع م)

معنی اسم العرب

تسمیة العرب تسمية أشورية و تعني الغرب و المراد منها المنطقة التي كانت غرب أشور و هذا أصح تفسير لكلمة عرب . ولأن غرب أشور كانت منطقة صحراوية فهكذا أصبحت تسمية الغرب مرادفة للصحراء . كما تسمية الشمال مرادفة لمناطق الجبلية مثلا . Vermindern2 (نقاش) 19:20، 1 سبتمبر 2019 (ت ع م)