نقاش:مملكة تدمر/أرشيف 1

هذه الصفحة صفحة أرشيف. من فضلك لا تعدلها. لإضافة تعليقات جديدة عدل صفحة النقاش الأصيلة.

أرشيف 1

| أرشيف 2 ←

دون عنوان

إن هذه المقالة فقيرة جدا إلى التواريخ

اولا : يجب اثراء المقالة بشكل افضل عن مملكة تدمر وحضارتها والمكتوب في المقال لايعبر الا عن جزء بسيط جدا من عظمة هذه المدينة واثارها الكثيرة وكنوزها

ثانيا : الصور المرافقة للمقال عجيبة ....

- صورة غير واضحة

- والثانية لاتعبر اطلاقا عن تدمر ولاتبين اي شي عن اي شيء ...غريب فعلا

- الثالثة ايضا مبتورة وغير واضحة

تدمر اعظم بكثير من هذا المقال واثارها تفوق اثار عدة مدن اثرية , والقيمة التاريخية للمدينة تستحق ان يكتب عنها اضعاف ماهو مكتوب وترفق صور اكثر تعبيرا عن اثار واوابد وكنوز تدمر .

تدمر: مملكة عربية؟

مرحبا @باسم: وعليكم السلام وكيف الحال وأتمنى أن تكون ضغائن خلافات الماضي قد تلاشت وحلَّ محلها الثقة والاحترام وحسن النية ، لقد حذفتُ منذ عدة أيام تصنيف ممالك عربية لمملكة تدمر لأنها على حد علمي لم تكن عربية أو آرامية أو إغريقية أو رومانية بصورة مفردة بل كانت مزيجاً لم تؤثر العناصر السامية عليه إلا قليلاً مقارنةً مع العناصر الآخرى ويظهر هذا في الأبعاد اللغوية والثقافية والدينية:

• لغوياً: تحدث سكان تدمر التدمرية وهي لهجة آرامية وكتبوها بأبجدية فريدة خاصة بهم واستخدموا اليونانية كلغة تواصل مشترك للمعاملات التجارية.
• ثقافياً: طغت الثقافة الإغريقية-الرومانية وأثرت على الحضارية التدمرية ويظهر هذا الأثر في الآثار والبقايا التاريخية الفنية والمعمارية.
• دينياً: ببسب موقعها الجغرافي في صحراء جنوب غربي آسيا مزج أهل مملكة تدمر بين ديانات وميثولوجيا الكنعانيين القديمة وتلك الخاصة بشعوب وحضارات بين النهرين القديمة والميثولوجيا والآلهات العربية.

وعلى هذا الأساس وحالة تدمر المتنوعة ثقافياً والتي يغلب عليها العنصر الإغريقي-الروماني فهل من المناسب اعتبارها مملكة عربية --Exmak (نقاش) 21:18، 17 يوليو 2018 (ت ع م)

@Exmak: من المُتفق عليه أن مملكة تدمر كانت عربيَّة بِالفعل، وأنَّ أهلها عرب تشربوا الثقافة الآراميَّة والإغريقيَّة وتأثروا بها، وأنَّ الآراميَّة كانت لغة التواصل المُشترك بينهم وبين السُريان وبقايا الإغريق الذين استمرُّوا فيها بعد فُتُوحات الإسكندر، أمَّا هم فكانوا يتواصلون بالعربيَّة فيما بينهم وعبدوا آلهةً عربيَّة، وهيمنوا كشعب على تلك المملكة. كما أنَّ العرب في شبه الجزيرة كانوا يعتبرون المملكة وشعبها امتدادًا لهم (من ضمن ما قيل في هذا المجال أنَّ المُسلمين لمَّا فتحوا العراق والشَّام كانوا يعتبرون هذا تحريرًا لِبلادٍ عربيَّة من احتلالٍ أجنبي بقدر ما اعتبروها جهادًا وبقدر ما كان لها من أبعاد وأهميات اقتصادية واستراتيجيَّة). أفضل المُقاربات هي التي تقول أنَّ التدمريين وسائر عرب العراق والشام كانوا أشبه بعرب الاغتراب اليوم: يتحدثون اللغة الشائعة في البلاد بصفتها لغة التواصل المُشترك ولُغةً على مُستوى لغتهم الأم، ويتحدثون العربيَّة فيما بينهم وفي تجمعاتهم--باسم^{راسلني (☎)} 09:02، 18 يوليو 2018 (ت ع م)

@باسم: ولكن ماذا عن لهجتهم التدمرية الآرامية الخاصة فكيف نشأت إن كانوا يتحدثون العربية وأبجديتهم وهي فرع عن الآرامية وكل المصادر التي رجعتُ إليها تذكر أن سكان تدمر تحدثوا عموماً الآرامية والإغريقية كما تُظهر الاكتشافات الأثرية. اتفق معك كما قرأت في أن زنوبيا كانت عربية في المقام الأول ولكن الشعب كان متخالط ثقافياً ولغوياً ودينياً ولم يقتصر على الإثنية العربية فتدمر كانت مثل بلجيكا أو لوكسمبورغ حالياً أما من ناحية تحدثهم للعربية فهل يمكن رجاءً أن تزودني بالمصادر الموثوقة التي تذكر أنهم تحدثوا اللغة العربية .--Exmak (نقاش) 21:23، 18 يوليو 2018 (ت ع م)

@Exmak: انظر:

• تاريخ العرب قبل الإسلام لِمُحمَّد سُهيل طقُّوش (الطبعة الأولى)، صفحة 366، وفيها يذكر أنَّ اسم المدينة عربي حرَّفه أهاليها العرب عن «تتمر» السريانيَّة بمعنى المدينة التي يكثر فيها التمر أو النخيل، وهو نفس معنى «پالميرا» اليونايَّة واللاتينيَّة.
• Encyclopedia Britannica, Vol. 17, p. 162، وفيها ذكر أنَّ المدينة أخذت تتروَّم بدايةً من عهد الإمبراطور كركلَّا الذي حاول ربطها بروما عن طريق منح الجنسيَّة الرومانيَّة لسُكَّان كُل المُستعمرات وبالأخص تلك الواقعة على الطُرق التجاريَّة الرابطة بين روما وفارس، فأخذ التدمريُّون يُضيفون لِأسمائهم العربيَّة والآراميَّة أسماءً رومانيَّة أو يونانيَّة، ومنهم الملك أُذينة (عربي).
• إيلاف قُريش لِڤكتور سحَّاب، صفحة 77 و78، يذكر فيها أنَّ روما أخذت تتودد إلى تدمر سنة 260م رغبةً منها بِالتقرُّب من العرب وإشراكهم في نظامٍ دفاعيٍّ يمتلكون عناصره في سبيل قتال الفُرس في العراق والحيلولة دون تقدمهم إلى داخل الإمبراطوريَّة الرومانيَّة.
• مجلَّة المشرق، السنة الأولى، جـ 13، صفحة 590 - 592 و687، وفيها ذكر لأسماء بعض الملوك والقادة العسكريين التدمريين، وهم عرب روَّموا أسمائهم: سپتيموس حيران أو خيران، وأُذينة، ومعنيوس بن حيران، ووهب اللات، وفيها أيضًا ذكر لِكون العنصر العربي عماد الجيش والمملكة.
• Encyclopedia Britannica, Vol. 17, p. 163، وفيها قيل: «كانت الحضارة التدمريَّة خليطًا من عناصر سُوريَّة ويونانيَّة وفارسيَّة على الرُغم من أنَّ التدمريين كانوا قبائل عربيَّة، ولُغة التخاطب والكتابة عندهم لهجة من الآراميَّة الغربيَّة...»، وفي كتاب طقُّوش صفحة 381 يذكر أشهر عائلات تدمر: بنو توبات، بنو بلتي، بنو بلعة، بنو برسعة، بنو جد بعل، بو حشَّاش، بنو قمر، بنو بعل، بنو شمعون، بنو تيِّم...إلخ.

تحيَّاتي--باسم^{راسلني (☎)} 19:05، 19 يوليو 2018 (ت ع م)