نقاش المستخدم:محمد بن تركي التميمي
أضف موضوعًا
مرحبًا محمد بن تركي التميمي! أهلاً وسهلاً بك، وشكرًا لانضمامك لنا. لتتعرّف أكثر على ويكيبيديا اطلع على هذه المقدمة. وإليك بعض الروابط التي قد تفيدك:
- لملخصٍ شاملٍ عن المساهمة تفضّل بقراءة هذه الصفحة.
- راجع دروس التحرير لتتعلّم طريقة الكتابة، وتدرّب على التحرير في ملعبك دائمًا.
- لإنشاء مقالتك الأولى ننصحك باستخدام معالج إنشاء المقالات الذي سيأخذك خطوةً بخطوة في طريق إنشائها، وتذكّر أنه يجب الكتابة عن موضوعاتٍ معروفةٍ تُحقق الملحوظية، ويجب الاستشهاد بمصادر.
- إليك بعضًا من المقدمات السريعة المفيدة: السياسات والإرشادات · المراجع · رفع الصور · تصفح ويكيبيديا · صفحات النقاش · الوصلات.
- بالنسبة لصفحتك الشخصية، يمكنك إنشاؤها حسب معايير صفحات المستخدمين، بالاستعانة بصناديق المستخدم للتعبير عن نفسك.
إذا كان لديك استفسار أو احتجت لمساعدة فتفضل بزيارة إحدى الصفحات التالية:
أو اضغط هنا لتطلب المساعدة في صفحة نقاشك وسيقوم مُتطوّعٌ بزيارتك للمساعدة. أخيرًا، لا تنسَ توقيع رسائلك في صفحات النقاش بالضغط على زر 
أو بكتابة ~~~~ التي ستتحول تلقائياً عند حفظ الصفحة إلى اسمك والتوقيت.
-- أسامة الساعدي ناقش 18:21، 21 يوليو 2015 (ت ع م)
رد بخصوص الحذف
[عدل]مرحباً أخي مُحمّد وشُكراً لك على المُساهمة في ويكيبيديا. في الحقيقة لستُ ضليعاً في هذا الموضوع لأرجّح كفة أحدٍ على الآخر، إذ إن مُحرر المقالة قد استشهد بمصادر كما فعلت أنت. ولكنني لاحظت أنّ أسلوب كتابتك لم يكن موسوعياً، كقولك "الرد على انتساب، كثر في الآونة الأخيرة مُحاولة انتساب". فإن ثبت أنّ ما تقوله صحيح يُحذف الخطأ ويُستبقى ما تفضلت به، وإن ثبت العكس تتم العملية العكسية. وفي هذا عليك مُراجعة من قام بالحذف. تحياتي. --عميد (نقاش) 21:10، 21 يوليو 2015 (ت ع م)
- أضيف على ما قاله الزميل عميد أن المصادر يجب أن تكون مكتوبة بناء على هوامش الصفحات وأن تذكر رقم الصفحة حتى يمكن الرجوع إليها والتحقق من صحتها. --بدارين (نقاش) 05:13، 22 يوليو 2015 (ت ع م)
بخصوص قبيلة آل فخرو
[عدل]مرحبًا، طُلب مني النظر في تعديلك بالمقالة سالفة الذكر، وأرى أنَّ الإضافة لا مشكل فيها طالما هي مُوثقة بمراجع، لكن شكل إدراج المصادر كان خاطئًا. عليك أن تقوم بالتالي:
- ضع المصدر أم الجُملة التي اقتبستها منه وليس كُل المصادر جُملةً واحدة أمام بعضها البعض.
- ضع مصدرك ضمن هذا الكود <ref></ref> هكذا: <ref>عنوان الكتاب، الكاتب، تاريخ الإصدار، الصفحة، سنة الإصدار...إلخ</ref>
- إن لم تجد أسفل المقالة قسم مُعنون «مراجع»، ضع قسمًا جديدًا تحت هذا العنوان، وأسفله ضع قالب {{مراجع}}، فتظهر المراجع التي أدرجتها أسفل المقالة.
- تجنَّب المُفاخرة أو الذم التي غالبًا ما تُكتب في المراجع التي تتحدث عن الأنساب والعائلات، فلا الذم ولا المدح مسموح بالموسوعة.
هذا كُل ما في الأمر. تحيَّاتي--باسمراسلني (☎)--: 09:46، 22 يوليو 2015 (ت ع م)
بخصوص ماورد في صفحة آل فخرو
[عدل]أخ محمد، يبدو لي أنه قد التبس عليك أمر مهم جدا.. أولا إن آل فخرو والفاخري هم قبيلتان مختلفتان ولم أشر في أي مكان في المقالة أنهما نفس القبيلة. وإن المصادر التي ذكرتها أنا قد خصت آل فخرو وليس الفاخري. المصادر المذكورة سواء كانت الموسوعة الذهبية في أنساب قبائل وأسر شبه الجزيرة العربية، أو كتاب حمد الجاسر، أو غيرهما جميعها ذكرت آل فخرو كما هو مكتوب في المقالة.
إليك هذه الروابط التي تبين ماهو مذكور عن نسب أسرة آل فخرو في الكتب والمراجع:
- الموسوعة الذهبية في أنساب قبائل وأسر شبه الجزيرة العربية : http://s29.postimg.org/ghdieojnb/image.png
- كتاب أعيان البحرين للمؤرخ بشار بن يوسف الحادي : http://s11.postimg.org/ltc4h7981/image.png
- سلسلة الأزهار النادية من أشعار البادية - الجزء الرابع عشر، للإستاذ محمد سعيد كمال : http://www6.0zz0.com/2015/06/18/04/446149800.png
- كتاب قبائل دولة قطر للمؤرخ محمد بن سليمان الطيب : http://s15.postimg.org/v4sxutomh/image.png
- كتاب صفحات مضيئة من حياة الوجيه الشيخ قاسم بن درويش فخرو، جمع وإعداد عمر تهاني ناجي المختار، وهو الكتاب الفائز في المسابقة الخامسة لأعلام من قطر : http://s12.postimg.org/wcax0dtuj/image.png
هـذا وإذا كان لديك أي استفسار آخر فمرحبا بك في صفحة النقاش لدي.
--Mohamed bin Ibrahim (نقاش) 13:16، 22 يوليو 2015 (ت ع م)
الأخ محمد،
لا يوجد أي قبيلة بهذا الإسم. أما ما ذكرته عن الإنتساب إلى فاخر فإذا كنت تقصد فاخر بن حسن بن مشرف التميمي، فقد تم وضع المصادر و الوثائق (تمت إضافة صورة من وثيقة المؤرخ المعروف إبراهيم بن عيسى) و التي تذكر بشكل صريح بأن الباقي من ذريته هم أبناء عبدالله بن محمد بن عمر الفاخري. أما إذا كنت تقصد أحداً فيجب أن توضح من يكون و نسبه بشكل واضح.
أما تم وضعه في الصفحة من مراجع فبعضها غير مقبول كمصدر (مثل: نقلت الرواية عن الشيخ جاسم بن ثاني، حيث قال: ومن المعروف أنهم من تميم) و بعضها خاص بأسرة الفاخري و لا علاقة لها بأسرة فخروه (جمهرة أنساب الأسر المتحضرة في نجد; المؤلف: حمد الجاسر) و تم وضع صورة من الكتاب للتأكيد.
أما بخصوص الصور التي تم إرسالها لي كمصادر، فهي تكتفي بمقولة (ترجع أغلب المصادر، قال الشيخ عنهم) أو يتم وضع بأنهم ينتسبون الى بني تميم بدون أي تفصيل. لذلك يجب وضع النسب كاملاً و موثقاً لبني تميم حتى تدعم ما جاء في المقال.
أخي، يبدو لي أنك لم ترى الروابط التي أرسلتها لك. فيمكنك الرجوع إلى رابط كتاب سلسلة الأزهارالنادية من أشعار البادية ( http://www6.0zz0.com/2015/06/18/04/446149800.png ) للمؤرخ محمد سعيد كمال والذي أكد بكل وضوح ماذكر في المقالة..
وكما ذكرت لك مرارا وتكرارا، آل فخروه لا علاقة لها بأسرة الفاخري ومصادرك جميعها لا علاقة لها بآل فخرو. أما مصدر (نقلت الرواية عن الشيخ جاسم بن ثاني) فقد استندت به من كتاب قبائل دولة قطر للمؤرخ المصري محمد سليمان الطيب .
فإذا كنت على يقين أن مصادرك تتوافق مع ماذكرته أنت فأدعوك إلى أن تصور لنا صورة واحدة فقط (من إحدى مصادرك) تنفي رجوع آل فخرو إلى بني تميم أو تنفي أي معلومة تم ذكرها في مالقالة. --Mohamed bin Ibrahim
الأخ محمد
أما المصدر الذي وضعته فهو خاص بأشعار البادية فهل يمكن الأخذ به في علم الأنساب رغم وجود المصادر و المراجع المختصة و الموثوقة! أما تضعه من مصادر، فجميعها لا يضع أي تفصيل حتى تنسب لبني تميم. فأنت تدعي بأن أسرة فخرو (أو فخروه) تعود لفاخر من الوهبة و عندما ذكرت لك فاخر المعروف في الوهبة (الباقي من ذريته أبناء عبدالله بن محمد بن عمر الفاخري) قلت بأنه شخص أخر و لم تذكر أسمه و نسبه! (علماً بأنه لا يعرف أحد غيره في الوهبة).
أخيراً، تم وضع عدة مصادر و منها كتاب العلامة المعروف حمد الجاسر (المتوفى عام 2000) و الذي يذكر نسب الوهبة و نسب آل فاخر بوضوح (ولا يوجد أي ذكر في الكتاب لأسرة فخرو (أو فخروه)) كما أن مشجرة بني تميم لا تحوي أي ذكر لعائلة فخرو (أو فخروه).
صدقت اخي لم يثبت نسب آل فخرو بالمصادر الخاصة في الانساب فمثلاً تجد في كتب التاريخ من يذكر اسم ال فخرو فقط وبدون نسبهم اللى اي قبيلة ويعتمد على روايه الشيخ جاسم بن ثاني وهي روايه لا تستند على اي مصدر موثوق علي بن محمد بن علي بن مبارك بن عبدالله بن محمد آل عبدالله التميمي (نقاش) 03:10، 9 يونيو 2020 (ت ع م)
مُلاحظات
[عدل]حسنًا لقد غبت قليلًا عن الموسوعة وعُدت لِأجد هذا الكم الهائل من الرسائل في نقاشي. صراحةً لم أقرأها ما أن تأكدت أنَّ الأمر يتعلَّق بِخلافٍ حول أُصول قبيلة. سأضع لكُما هذه المُلاحظات وأرجوكما أن تعملا بها (المُلاحظات ستُدرج في نقاش كُلًا منكما):
- لا تنقلا الجدال إلى صفحات نقاش المُستخدمين الآخرين، فهذه مُخصصة للمُراسلة مع صاحبها فقط، وليس لِتتحوَّل إلى ساحات نزاع بين مُستخدمين آخرين.
- لقد حميت المقالة من التحرير، فلن يستطيع أيٌّ منكما تحريرها الآن طالما أنتما مُختلفان وكُل شخص يسترجع تعديل الآخر، لِحين التوصُّل إلى حل.
- أرجو منكما أن ترتفعا وتبتعدا عن الجدال حول أُصول أي قبيلة. أُصول القبيلة الفُلانيَّة والعلَّانيَّة غير مُهمَّة، والخِلاف بشأنها مُعيب. الناس تتسابق في تحقيق الإنجازات العلميَّة ونحن نتشاجر بِخصوص نسب هذه القبيلة وتلك. ما يشدنا إلى بعض أقوى من العصبيَّة القبليَّة، وهو الدين واللسان، وكفى بهذه نسبًا.
شُكرًا لكُما--باسمراسلني (☎)--: 14:55، 22 يوليو 2015 (ت ع م)
- يُمكنك أن تتقدم بطلب لِحذفها في هذه الصفحة. وأرجو منك أن لا ترد على رسائل المُستخدم الآخر في نقاشي، بل في نقاشه هو. تحيَّاتي--باسمراسلني (☎)--: 16:42، 22 يوليو 2015 (ت ع م)
- هاهي الصفحة. ضع في أعلى الطلبات {{حذف/للحذف|اسم المقالة هُنا|التاريخ هُنا}} واتبع الإجراءات التي تُذكر لك. تحيَّاتي--باسمراسلني (☎)--: 17:35، 22 يوليو 2015 (ت ع م)
بخصوص المقالة
[عدل]حذف المقالة لا يتم وفقاً لرأي الإداري بل يتم وفقاً لإجراءات وقواعد محددة، وضع المقالة الحالي لا يسمح بشطبها مباشرة ولكن يحق لك تقديم طلب حذف في نقاش الحذف، يمكنك ان تسير في هذه الإجراءات وتطرح الموضوع للنقاش وبناء على أراء الأخرين سيتم تحديد من استيفاء المقالة لسياسات الموسوعة من عدمه --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 00:22، 1 أغسطس 2015 (ت ع م)